3951 ответов в этой теме

[skot_lesnoy]

Согласен. Лишь бы "крыльепад" выглядел близко к реальности, а не как представляется в Голливуде.

так я ж о чем!

я вот все никак не найду футажей обстрела илов, а вот по остальным ганкамам-все истребители сбиваются достаточно легко-после первых же попаданий. 

[Dooplet_II]

Сомневаюсь, что найдешь ганкамы по Илам. Найдешь, поделись!!!

[=WS=TNT]

Игра должна быть игрой и геймплей должен быть. Если будет как а реале, играть будет неинтересно, особенно штурмам. В игре должен быть баланс - игровой.
Вачик тут все правильно расписал, что разрабы постоянно этот баланс натягивают, попутно баня особо буйных на форуме.
Я Вам больше скажу, что в сегодняшнем Ил-2 не будет баланса. Ил-2- это символ Победы в России. Разрабам стремно его нерфить, иначе воя будет много от местной ваты, которые летают за дедов. Кто-то стуканет по своей душевной простоте. Проект прикроют.
А учитывая, что сам Хан, ватник в квадрате, то этого не случиться никогда, разве что интернет блоканут на России и команда, все еще адекватных, разработчиков переедет. Вот тогда и появятся изменения и секретные документы. Вдруг окажется, что форсаж в 1 минуту на 109 - это не ограничение а рекомендация и т.д.
Ведь был же в старичке баланс, но тогда и Россия была другой страной.

[Dooplet_II]

Да, видно ,кроме минутного ограничения форсажа на худом и необходимости "нерфить" ила ты ничего не видишь... Игра должна быть игрой. А игра-симулятор должна что-то там симулировать(ИМХО). Боевой симулятор должен симулировать бой. А историчный боевой,-симулировать его исторично. Любителям баланса он не подойдет. В старичке баланса не было. Хотя геймплей присутствовал, как ни странно!( тоже ИМХО).

Сообщение изменено: Dooplet_II, 24 Декабрь 2021 - 12:56.

[Vachik]

ну вот я как раз против такого подхода - симулятор, так симулятор.  

Игроков чем предлагаешь умерщвлять? Током, ядом, киркой по голове? Ладно. Не будем излишествовать. Но хотя бы побить игрока надо? Ну чтоб боялся и трясся и ссался перед вылетом. Симулятор тут, але шо?

 

Сомневаюсь, что найдешь ганкамы по Илам.

Есть. Где-то в подборке ганкамов ютубовских есть кино про атаку Фокой Ила летящего над лесом. И она его пилит. А оно не падает.

[Dooplet_II]

Игроков чем предлагаешь умерщвлять? Током, ядом, киркой по голове? Ладно. Не будем излишествовать. Но хотя бы побить игрока надо? Ну чтоб боялся и трясся и ссался перед вылетом. Симулятор тут, але шо?
 

Есть. Где-то в подборке ганкамов ютубовских есть кино про атаку Фокой Ила летящего над лесом. И она его пилит. А оно не падает.

Хотелось бы глянуть.Честно, не видел. Интересно. Вообще, реальных немецких ганкамов мало. Большинство того, что выдают за ганкамы ,- съемки для Die Deutsche Wochenschau или для учебных фильмов.

[=Kirill=]

я вот все никак не найду футажей обстрела илов, а вот по остальным ганкамам-все истребители сбиваются достаточно легко-после первых же попаданий. 

 

 

https://youtu.be/mgFhAaJCkEU?t=7

https://youtu.be/_IVtGzNMTfE?t=136

Сообщение изменено: =Kirill=, 24 Декабрь 2021 - 13:40.

[Kermet]

Игроков чем предлагаешь умерщвлять? Током, ядом, киркой по голове? Ладно. Не будем излишествовать. Но хотя бы побить игрока надо? Ну чтоб боялся и трясся и ссался перед вылетом. Симулятор тут, але шо?

 

 

Все стимулы для игроков в игровых реалиях уже давно выдуманы со времен "Нуля" и частично и успешно применяются на серьезных серверах типа TAW, другое дело иногда игроку хочется просто расслабона и он идет на берлоги и Либерти и такие серверы тоже нужны, но искать там симуляторность глупо ибо сама концепция этих серверов далека от моделирования реализма

Сообщение изменено: Kermet, 24 Декабрь 2021 - 15:58.

[Dooplet_II]

А что, на TAW в реалиях " отдельно взятой страны" решены проблемы ДМ, наземки и способов ведения боевых действий? Пехи бомбят с пикирования, а илы пользуют птабы???!!!!

[Vachik]

Ребят, вы это серьезно? Нули, Тавы, хренавы...реальность... ? Серьезно, не? В игрушке ищете реальность??? Да еще и игровые площадки делите, тут типа взрослые дяди реалят, а там подростковое отделение балуется. Пипец, парни... 

[jimmy_l]

Игра должна быть игрой и геймплей должен быть. Если будет как а реале, играть будет неинтересно, особенно штурмам. В игре должен быть баланс - игровой.
Вачик тут все правильно расписал, что разрабы постоянно этот баланс натягивают, попутно баня особо буйных на форуме.
Я Вам больше скажу, что в сегодняшнем Ил-2 не будет баланса. Ил-2- это символ Победы в России. Разрабам стремно его нерфить, иначе воя будет много от местной ваты, которые летают за дедов. Кто-то стуканет по своей душевной простоте. Проект прикроют.
А учитывая, что сам Хан, ватник в квадрате, то этого не случиться никогда, разве что интернет блоканут на России и команда, все еще адекватных, разработчиков переедет. Вот тогда и появятся изменения и секретные документы. Вдруг окажется, что форсаж в 1 минуту на 109 - это не ограничение а рекомендация и т.д.
Ведь был же в старичке баланс, но тогда и Россия была другой страной.

"Символ победы" падал с одного чиха и на фоне пехи был просто хрусталем.Че случилось ,"символы" поменялись?Совсем недавно,когда петрович решил в очередной раз побаловаться с последствиями от повреждений(на пилота),красные пилоты ловили жесткую контузию ,иногда с отключкой ,с первой плюхи,играть было противно.В этом случае какие варианты:Россия еще та,Не успели продаться Вовану,т.к. денег подзажал,санкции,мировые революции?

И ваще,Джейсон "наш иноземный партнер" является худруком-внешнее управление.Шах и мат твоей теории заговора.)))

 

Вот как можно было чужое рукожопие и особый взгляд натянуть на политоту,помноженную на символы?

П.С.В ДКС как ни стрим,так спит слегка сливший скорость уже кипит и движок теряет-заговор против королевы...сорри)

Все стимулы для игроков в игровых реалиях уже давно выдуманы со времен "Нуля" и частично и успешно применяются на серьезных серверах типа TAW, другое дело иногда игроку хочется просто расслабона и он идет на берлоги и Либерти и такие серверы тоже нужны, но искать там симуляторность глупо ибо сама концепция этих серверов далека от моделирования реализма

Поэтому "стимулы" на ТАве постоянно крутят туда-сюда,поэтому каждый раз срачи,с рассказами какой "хоркор" хоркористей".У "жигеев"51 сервак стартанул с супер "хоркором",что реальных поциков не набежало хоть на какой-то постоянный онлайн.Еще играть не начали,даже протестить толком не успели,а уже хотелки,претензии,замечания и уход на оптимизицию.Как так получилось,ведь уже все придумано?

[Dooplet_II]

https://youtu.be/mgFhAaJCkEU?t=7
https://youtu.be/_IVtGzNMTfE?t=136

Кирилл! Ганкамы только во втором ролике, и то не все. И Ил только один из них. Среди Яков затесался. Но под пушками фоки держался молодцом!!!

[=Kirill=]

Видео, где стреляют по самолётам - это ганкамы и в первом и во втором ролике.

Видео, где люди бегают по филду - это уже не ганкамы.

[Kermet]

А что, на TAW в реалиях " отдельно взятой страны" решены проблемы ДМ, наземки и способов ведения боевых действий? Пехи бомбят с пикирования, а илы пользуют птабы???!!!!

Я о стимуляции игроков ценить свои шкурки вообще то

 

Поэтому "стимулы" на ТАве постоянно крутят туда-сюда,поэтому каждый раз срачи,с рассказами какой "хоркор" хоркористей".У "жигеев"51 сервак стартанул с супер "хоркором",что реальных поциков не набежало хоть на какой-то постоянный онлайн.Еще играть не начали,даже протестить толком не успели,а уже хотелки,претензии,замечания и уход на оптимизицию.Как так получилось,ведь уже все придумано?

Так всегда есть и будет, где есть "демократия" ибо у всех своя степень достоверности и симуляторности - никто не захочет играть в 100% боевой симулятор ( слишком тяжело и да опасно для жизни  )

[jimmy_l]

 

Так всегда есть и будет, где есть "демократия" ибо у всех своя степень достоверности и симуляторности - никто не захочет играть в 100% боевой симулятор ( слишком тяжело и да опасно для жизни  )

Я правильно понимаю,что мы пришли к мысли,что хоркор с давно разработанными стимулами-это утопия,к которой можно вечно стримиться,но в итоге "никто играть не захочет"?)А откуда тогда берется градация на сервак для норм пацанчиков и на сервак для детей?

Имхо,вопрос риторический.Понты о том,что крабить наземку в 2-х квадратах от филда,при противодействии слепошарых нижнебумзумщиков на том серваке круче,чем на другом,кроме как личными предпочтениями и фантазиями не обоснованы.

[Dooplet_II]

Видео, где стреляют по самолётам - это ганкамы и в первом и во втором ролике.
Видео, где люди бегают по филду - это уже не ганкамы.

Не, ганкамы, это то, что снято ФКП. То, что снималось на простую кинокамеру, это не "ганкам".

[Kermet]

Я правильно понимаю,что мы пришли к мысли,что хоркор с давно разработанными стимулами-это утопия,к которой можно вечно стримиться,но в итоге "никто играть не захочет"?)А откуда тогда берется градация на сервак для норм пацанчиков и на сервак для детей?
Имхо,вопрос риторический.Понты о том,что крабить наземку в 2-х квадратах от филда,при противодействии слепошарых нижнебумзумщиков на том серваке круче,чем на другом,кроме как личными предпочтениями и фантазиями не обоснованы.

Нет, не правильно, у меня мысли с вашими не сходятся, для Вас и Дуплета маленькая притча:
К плотнику(почему к нему? А других в селе не было) приковыляли два инвалида одноногих, сделал он им протез. Один:
Тю, да она(нога) у вас деревянная, совсем на настоящую не похожа, другой - ниче, в штанах не видно будет.
Первый: Да как же на ней ходить, она в колене не сгибается, другой - ниче, если корпусом помогать, закидывая протез вперёд, то вполне себе "шаг" получается.
1-й : Так настоящие люди не ходят, это нереалистично
2-й: Ну хоть так, зато ходить можно как на двоих.
1-й: А почему у протеза размер ноги 45-й? У меня 43!
2-й: Да ботинки разные одену, не особо и заметно.
И т.д.
Вот только один из них на двух "ногах" странноватой походкой сам вышел, а другой на костылях запрыгал реалистичного протеза ждать.
Дуплет, вот тебе данный игровой движок, что не позволяет "реалистично" проштурмовать наземную цель на Ил-2 как сказано в наставлениях?

[Dooplet_II]

Нет, не правильно, у меня мысли с вашими не сходятся, для Вас и Дуплета маленькая притча:
К плотнику(почему к нему? А других в селе не было) приковыляли два инвалида одноногих, сделал он им протез. Один:
Тю, да она(нога) у вас деревянная, совсем на настоящую не похожа, другой - ниче, в штанах не видно будет.
Первый: Да как же на ней ходить, она в колене не сгибается, другой - ниче, если корпусом помогать, закидывая протез вперёд, то вполне себе "шаг" получается.
1-й : Так настоящие люди не ходят, это нереалистично
2-й: Ну хоть так, зато ходить можно как на двоих.
1-й: А почему у протеза размер ноги 45-й? У меня 43!
2-й: Да ботинки разные одену, не особо и заметно.
И т.д.
Вот только один из них на двух "ногах" странноватой походкой сам вышел, а другой на костылях запрыгал реалистичного протеза ждать.Дуплет, вот тебе данный игровой движок, что не позволяет "реалистично" проштурмовать наземную цель на Ил-2 как сказано в наставлениях?

Знаешь, Кермет, наш "плотник" ни у того, ни у другого калеки правильно мерку не снял. Его "протез" только для слепого паралитика. Ходить тому не надо, да и не увидит, что протез ноги имеет форму хвоста.
Что касается наставлений и целей... Про движок не скажу, может дело и не в нем, но из всего спектра задач штурмовой авиации худо-бедно похоже на реал реализована только возможность штурмовки автоколонн. По результату воздействия и по методике проведения атаки. ИМХО.

[Kermet]

Т.е. худо бедно по наставлению штурмовать что то можно, но хоть кто то попробовал приблизить штурмовку в онлайне к этим наставлениям? Ааа... это ж отпугнёт игроков, ведь процент попаданий будет ближе к реалиям, так что тут требовать, если вы даже то что можно реализовать не хотите вводить?

[Dooplet_II]

Т.е. худо бедно по наставлению штурмовать что то можно, но хоть кто то попробовал приблизить штурмовку в онлайне к этим наставлениям? Ааа... это ж отпугнёт игроков, ведь процент попаданий будет ближе к реалиям, так что тут требовать, если вы даже то что можно реализовать не хотите вводить?

Худо-бедно можно. Автоколонны. А процент попадания (реальный) можно ведь и оценивать реально. Баллы начислять, к примеру, не за лопнувшую от шкасов пушку а за подавленный на полчаса огонь батареи. Вот только нет в геймплее этой игры подавления огня батареи. Есть лопающиеся пушки. Песок не важная замена овсу, как писал О'Генри в "Вожде краснокожих". И что тут вводить для штурмов в этой игре? Танки тут бьют не так, как били в жизни. Переднего края нет. Топливные склады похожи на склады Лукойла. Аэродромы? Напомни мне случаи из реала атаки аэродрома одиночным илом?
В этой игре штурмовик нужен как пища для истребителя. И назвать ее надо было "Убей штурмовика, который пришел в известную точку". Любой ястреб на любом сервере сразу знает, где ждать штурма, а любой штурм приговорен идти в точку кормежки истребителей. Вот и весь геймплей "боевого симулятора"

[Kermet]

Как и в истории с деревянным протезом Геймплей можно подстраивать под то что имеем или...что проще ругать. На том же TAW насколько я помню из описания каждый убитая единица оказывает влияние или на атаку или на оборону, т.е. появляется смысл в твоих действиях. Это просто как пример.
Что мешает здесь пересмотреть за что давать очки тем же дальним горизонтальщикам - за количество уничтоженных сортиров или же просто за попадание в квадрат того же завода? (Это тоже пример)
Насчёт кормёжки,истребитель-штурмовик
То что сейчас творится на серверах, это опять же игровой геймплей, никто не захочет делать "пустые" вылеты на прикрышку объекта, чтоб часами там висеть и так никого и не дождаться. На том же Либерти изходя из этотой играбельности не хотят "усложнять" жизнь ни штурма ни истребителям - догфайт это как говорится наше все

[Starik]

Чё-то не пойму, раньше сову на глобус натягивали, а теперь предлагается на деревянный протез, что ли?!

[Dooplet_II]

Как и в истории с деревянным протезом Геймплей можно подстраивать под то что имеем или...что проще ругать. На том же TAW насколько я помню из описания каждый убитая единица оказывает влияние или на атаку или на оборону, т.е. появляется смысл в твоих действиях. Это просто как пример.
Что мешает здесь пересмотреть за что давать очки тем же дальним горизонтальщикам - за количество уничтоженных сортиров или же просто за попадание в квадрат того же завода? (Это тоже пример)Насчёт кормёжки,истребитель-штурмовик
То что сейчас творится на серверах, это опять же игровой геймплей, никто не захочет делать "пустые" вылеты на прикрышку объекта, чтоб часами там висеть и так никого и не дождаться. На том же Либерти изходя из этотой играбельности не хотят "усложнять" жизнь ни штурма ни истребителям - догфайт это как говорится наше все

Смысл действий "штурма" в получении очков за влияние на "продвижение"? Я правильно понял? А где тут симуляция работы реального штурмовика? Или бомбера? Если кому интересно получать очки за нажатие на кнопку при совпадении точки и крестика, то всякому верблюду свой кактус! Надеюсь, мне память не изменяет: эту игрушку изначально назвали "Ил-2 Штурмовик.Битва за что-то там", боевой историчный симулятор. Что тут реализовано исторично для симуляции штурмовой работы?

[jimmy_l]

Как и в истории с деревянным протезом Геймплей можно подстраивать под то что имеем или...что проще ругать. На том же TAW насколько я помню из описания каждый убитая единица оказывает влияние или на атаку или на оборону, т.е. появляется смысл в твоих действиях. Это просто как пример.
Что мешает здесь пересмотреть за что давать очки тем же дальним горизонтальщикам - за количество уничтоженных сортиров или же просто за попадание в квадрат того же завода? (Это тоже пример)
Насчёт кормёжки,истребитель-штурмовик
То что сейчас творится на серверах, это опять же игровой геймплей, никто не захочет делать "пустые" вылеты на прикрышку объекта, чтоб часами там висеть и так никого и не дождаться. На том же Либерти изходя из этотой играбельности не хотят "усложнять" жизнь ни штурма ни истребителям - догфайт это как говорится наше все

Догфайт у вас в головах,только ,когда вы в ваших фантазиях уверяетесь,что тут "хоркор",тогда в головах начинается "климб в космос",как только "детский сервер"-так сразу опять "догфайт" в головах.На том же Тав идет закидывание цели бомбами,чтобы выполнить процент на закрытие,а заодно накрабить статиков для "комбатмишн" и пофармить на самолетик.В тоже время другие крабят колонну,пиная с тойже целью,танчики-машинки ради того же процента.Ну а потом программка сравнивает результаты и с некой долей рандома(ведь решение неочевидно,есть такой момент) выдает результат.Ну а ваши влажные фантазии с большей серьезностью убеждают вас,что это не "догфайт в головах".

П.С, И там ненадо часами выполнять пустые вылеты на прикрытие.Вся инфа на карте и при наличии игроков,а не полупустого сервера,туда обязательно кто-нить припрется.Я на Либертях до сих пор вижу надписи в чате с вопросом "где экшон".Если понимать где и что искать,все очень бодро находится)

[Dooplet_II]

Тут даже стрелковые прицелы при 100% возможности сделать исторично сделаны через ж...у. Хоть один синяк хоть один раз поднял светофильтр на прицеле? И хоть у одного красного пилота есть возможность днем летать без ночной подсветки ПБП-1? А По-2 в геймплее какую функцию должен выполнять? А Пе-2 симулирует пикирующий бомбардировщик? Что, правда?

[jimmy_l]

Надеюсь Вачик не забанит за рекламу стороннего ресурса https://forum.il2stu...age/3/#comments .Вот супер-сервер со всеми усложнялками,движениями фронта(конечно же после завершения сессии),колонны\обороны все,что душа требует.Почему нет наплыва?Ведь насколько я заметил в игре начали светиться ники,которых очень давно в игре не было,т.е.наплыв в последний месяц старых игроков имеется.Что опять:заветы с "нуваров" не выполнены или народец подкачал?))

Просто не понятно как можно обвинять "инвалида",что он сильно хромает",а плотнику благодарности выписывать?Мож пора бы осознать за столько лет,что не культя кривая,а плотнику нужно протез по гланды загнать,тогда он хотя бы в в плюс больше ошибаться не будет и больше 45 размера не сделает...

[Dooplet_II]

Но ведь для Пе-2 затрачена куча человеко-часов на реализацию автомата пикирования. Для чего? Его в геймплее как пользовать?

[Vachik]

Т.е. худо бедно по наставлению штурмовать что то можно, но хоть кто то попробовал приблизить штурмовку в онлайне к этим наставлениям? Ааа... это ж отпугнёт игроков, ведь процент попаданий будет ближе к реалиям, так что тут требовать, если вы даже то что можно реализовать не хотите вводить?

Ничего не понял... Кто кому что должен вводить? Или это просто очередное обострение очередного гения геймплея? Я без оскорблений. Я просто интересуюсь. Умный? Ок. Добро пожаловать в команду. Посмотрим на результаты. 

[Kermet]

Читай заново - людям вон реализма не хватает

Надеюсь Вачик не забанит за рекламу стороннего ресурса https://forum.il2stu...age/3/#comments .Вот супер-сервер со всеми усложнялками,движениями фронта(конечно же после завершения сессии),колонны\обороны все,что душа требует.Почему нет наплыва?Ведь насколько я заметил в игре начали светиться ники,которых очень давно в игре не было,т.е.наплыв в последний месяц старых игроков имеется.Что опять:заветы с "нуваров" не выполнены или народец подкачал?))
Просто не понятно как можно обвинять "инвалида",что он сильно хромает",а плотнику благодарности выписывать?Мож пора бы осознать за столько лет,что не культя кривая,а плотнику нужно протез по гланды загнать,тогда он хотя бы в в плюс больше ошибаться не будет и больше 45 размера не сделает...

Сервер походу новый, время покажет, если интересно реализован - люди потянутся
Дуплет, по поводу всего того, что не используется в игре - включай, что тебе запрещает это использовать?

[skot_lesnoy]

Игроков чем предлагаешь умерщвлять? Током, ядом, киркой по голове? Ладно. Не будем излишествовать. Но хотя бы побить игрока надо? Ну чтоб боялся и трясся и ссался перед вылетом. Симулятор тут, але шо?

 

Есть. Где-то в подборке ганкамов ютубовских есть кино про атаку Фокой Ила летящего над лесом. И она его пилит. А оно не падает.

Вачик) я знаю, что возведение в абсолют- любимейшая демагогическая штука в споре) Просто мне очень умилительно на фоне вот этого всего - про баланс и сарказм про умервщление игроков , ибо в жизни умирали, читать тонны, простите, бомбежа и чада пердаков на этом же самом форуме по поводу подушечек прицелов яков, флеттнеров и прочего! А как же великий холивар-джихад Дуплета?  Это всего лишь игра!

или тут игра а тут не игра?

Я о стимуляции игроков ценить свои шкурки вообще то

Так всегда есть и будет, где есть "демократия" ибо у всех своя степень достоверности и симуляторности - никто не захочет играть в 100% боевой симулятор ( слишком тяжело и да опасно для жизни  )

нет! не поэтому) а потому что в рамках сессионки  никакого "хордкора" не будет. Надо доказательств моей правоты? пожалуйста -арма vs любой онлайн шутер с сессионками)

Я правильно понимаю,что мы пришли к мысли,что хоркор с давно разработанными стимулами-это утопия,к которой можно вечно стримиться,но в итоге "никто играть не захочет"?)А откуда тогда берется градация на сервак для норм пацанчиков и на сервак для детей?

Имхо,вопрос риторический.Понты о том,что крабить наземку в 2-х квадратах от филда,при противодействии слепошарых нижнебумзумщиков на том серваке круче,чем на другом,кроме как личными предпочтениями и фантазиями не обоснованы.

"Хоркор" и прочие "как деды"  возможны ТОЛЬКО в виде эвентов, с заранее расписанными и согласованными ролями. Серваки - этой той или иной степени замороченности догфайт. ТАВ раньше был чем-то похожим на хоркор, но потом они ушли в неведомую е...нину, воспользовавшись стратегией "1 дитя на 7 нянек"

[Dooplet_II]

Читай заново - людям вон реализма не хватает
...
Дуплет, по поводу всего того, что не используется в игре - включай, что тебе запрещает это использовать?

Плотник, понимаешь!Протез ноги для слепо-глухо-парализованных сделал!Осанну надо петь докторам- держателям серверов, которые калек на этом протезе гулять выводят, и мозоли от протеза лечат!
"Это всего лишь игра!

или тут игра а тут не игра?"- Я посоветую Вачику отвечать тебе, Скотти, на все вопросы по картам сервера этой фразой. Вот умилительно будет. Кстати, для Кермета. Семь(!!) РС для Хенки явление того же порядка, что и подушки прицела, флетнеры,и пр холивары: это ИТС плотника. Какя разница длякалек? Цепляй протез, и вперед на улицу!

Сообщение изменено: Dooplet_II, 25 Декабрь 2021 - 08:18.

[skot_lesnoy]

или тут игра а тут не игра?"- Я посоветую Вачику отвечать тебе, Скотти, на все вопросы по картам сервера этой фразой. 

 а причем тут карты сервера  и мои вопросы? последнее время я задаю вопросы только по проблемам и непоняткам, так как по поводу геймплея сервера мне один раз четко донесли позицию, и я ее уважаю, даже если не согласен - меня силком никто не тянет на сервер. 

или типа я не понимаю, за что топлю? да ради бога. если бОльший реализм усложнит мне задачу-ничего страшного - я готов развиваться и приспосабливаться - в этом и есть суть прогресса и кайфа от игры  - главное чтобы он был и для соперников  и состязание с ними было в рамках исторических реалий настолько,насколько их можно воспроизвести в игре и баланс мне нафиг не нужен)

Сообщение изменено: skot_lesnoy, 25 Декабрь 2021 - 11:32.

[Dooplet_II]

  да ради бога. если бОльший реализм усложнит мне задачу-ничего страшного - я готов развиваться и приспосабливаться - в этом и есть суть прогресса и кайфа от игры  - главное чтобы он был и для соперников  и состязание с ними было в рамках исторических реалий настолько,насколько их можно воспроизвести в игре и баланс мне нафиг не нужен)

  Так и для меня тоже самое важно: " Реализм: главное чтобы он был и для соперников  и состязание с ними было в рамках исторических реалий настолько,насколько их можно воспроизвести в игре" .  Подушку можно правильно воспроизвести в игре ( а она мешает видеть компас в нынешнем неисторичном виде). Прицелы можно правильно воспроизвести в игре ( а они сделаны с нарушением исторических реалий). Флетнеры, там где их Петрович не сделал, можно сделать. Или я в отличии от тебя, задаю вопросы  не по проблемам и непоняткам?  Или не понимаю, за что топлю? Понимаю: за историчный вид кабины Яков. За историчный вид через прицел. За историчную управляемость. За историчные боеприпасы и исправление расчетных ошибок Главного по сферам. И, главное, "баланс мне нафиг не нужен" . Так чем мой "холивар-джихад" отличается от твоего холивар-джихада по синей дымке? Только тем, что Вачик с ИТС не дружит, чего не скажешь про Петровича и Ко.   

Сообщение изменено: Dooplet_II, 25 Декабрь 2021 - 11:57.

[Vachik]

Вачик) я знаю, что возведение в абсолют- любимейшая демагогическая штука в споре) Просто мне очень умилительно на фоне вот этого всего - про баланс и сарказм про умервщление игроков , ибо в жизни умирали, читать тонны, простите, бомбежа и чада пердаков на этом же самом форуме по поводу подушечек прицелов яков, флеттнеров и прочего! А как же великий холивар-джихад Дуплета?  Это всего лишь игра!

или тут игра а тут не игра?

А как называется предъявление претензий по поводу предъявления претензий претензиастом, который вовсе не тот, к которому ты сейчас обращаешься?

 

А так всё правильно.

Тебе что надо? Ну надо же что-то? Вот что ты считаешь, что должно быть для твоего комфортного восприятия почти "как в жизни". А у Дуплета, своё.

 

А то что тебе не нужен баланс, так то не надо очароваться. Нужен. Даже, если ты супер-пупер-мега джидай, который на Ишаках Свистков в космосе успешно гоняет. По одной простой причине - одному на сервере неинтересно. 

А баланс... А баланс, это понятие не абсолютное. В цифрах не выкладывающееся. И в головах по разному понимаемое. Напомню про группу экспертов во главе с Белкой, которая учила и настаивала на "балансных картах". Бо наши, по их мнению, кривые. Спроси у Кирилла, чем всё закончилось. А я и так знаю. ))

[skot_lesnoy]

Так чем мой "холивар-джихад" отличается от твоего холивар-джихада по синей дымке? Только тем, что Вачик с ИТС не дружит, чего не скажешь про Петровича и Ко.   

Дуплет) 

 в теме карты я написал что на карте бага. и все) без предъявления Вачику)  пожалей сову-слишком большой глобус. 

 

А как называется предъявление претензий по поводу предъявления претензий претензиастом, который вовсе не тот, к которому ты сейчас обращаешься?

 

А так всё правильно.

Тебе что надо? Ну надо же что-то? Вот что ты считаешь, что должно быть для твоего комфортного восприятия почти "как в жизни". А у Дуплета, своё.

 

А то что тебе не нужен баланс, так то не надо очароваться. Нужен. Даже, если ты супер-пупер-мега джидай, который на Ишаках Свистков в космосе успешно гоняет. По одной простой причине - одному на сервере неинтересно. 

А баланс... А баланс, это понятие не абсолютное. В цифрах не выкладывающееся. И в головах по разному понимаемое. Напомню про группу экспертов во главе с Белкой, которая учила и настаивала на "балансных картах". Бо наши, по их мнению, кривые. Спроси у Кирилла, чем всё закончилось. А я и так знаю. ))

я не противоставляю себя Дуплету. Неужели не понятно? я за то, что если сообщество этого форума за максимальный историзм и реализм то он должен быть и в подушечках и во всем остальном настолько,насколько возможно реализовать в игре а не так:

"Истину глаголишь. Именно поэтому делать количество попаданий, как было в реале (3-4 снаряда 20 мм) - зло. В реалиях игры это будет стрелялка без геймплея, проходили, когда был сделан крыльепад. Что я подразумеваю под геймплеем: возможность снять шесть у напарника, прикрыть напарника на отходе и т.п. При стрелялке ничего такого ты сделать не успевал. Сразу оставался в одиночестве."

 

А к чему привели игры в баланс ради комфорта -все видели на примере ТАВа - где все сделали как хотела ЦА, а потом ЦА же забросала говном сделавших. 

 

УПД, и да! это не претензия тебе-ты игру не делаешь) 

Просто заметил некую избирательность в "хотелках к историзму и симуляторности". 

Сообщение изменено: skot_lesnoy, 25 Декабрь 2021 - 12:54.

[Dooplet_II]

Дуплет) 

 в теме карты я написал что на карте бага. и все) без предъявления Вачику)  пожалей сову-слишком большой глобус. 

 

я не противоставляю себя Дуплету. Неужели не понятно? я за то, что если сообщество этого форума за максимальный историзм и реализм то он должен быть и в подушечках и во всем остальном настолько,насколько возможно реализовать в игре

 А теперь назови хоть что-то из "холивара" Дуплета, что нельзя сделать в игре, и по чему ты прошелся: подушечки, флетнеры и прочее? подушка бага, флетнеры бага, прочее тоже баги. Я про них пишу. Извини, получается буков больше использовать для доказательства баги, чем для баги на карте. Не так очевидно. "бомбежа и чад пердаков"? Это тебе кажется, ИМХО. Бывает от чтения по диагонали. 

[Vachik]

я не противоставляю себя Дуплету. Неужели не понятно? я за то, что если сообщество этого форума за максимальный историзм и реализм то он должен быть и в подушечках и во всем остальном настолько,насколько возможно реализовать в игре а не так:

"Истину глаголишь. Именно поэтому делать количество попаданий, как было в реале (3-4 снаряда 20 мм) - зло. В реалиях игры это будет стрелялка без геймплея, проходили, когда был сделан крыльепад. Что я подразумеваю под геймплеем: возможность снять шесть у напарника, прикрыть напарника на отходе и т.п. При стрелялке ничего такого ты сделать не успевал. Сразу оставался в одиночестве."

 

А к чему привели игры в баланс ради комфорта -все видели на примере ТАВа - где все сделали как хотела ЦА, а потом ЦА же забросала говном сделавших. 

По пунктам.

 

1. Правильно глаголет. Просто понимать надо правильно. Три-четыре снаряда, это выведен из строя. То есть, не может выполнять боевую задачу. Не порвать в куски (что вовсе и не исключается), а перевести в категорию "неполноценный". Что не противоречит ни историзму, ни играбельности. 

 

2. Это называется непрофессионализм сервероделателей. Слушать надо. Собирать информацию надо. Но надо еще и думать. Если бы мы метались вслед пожелалкам одаренных пониманием геймплея игроков, сервера давно бы уже не было. Пример с картой аля "Белка" весьма показателен.

Всё тоже самое, могу сказать и в адрес разрабов. Сначала думаем - потом прыгаем. Чтоб потом не разводить руками - ну вы сами этого хотели... 

[jimmy_l]

 

нет! не поэтому) а потому что в рамках сессионки  никакого "хордкора" не будет. Надо доказательств моей правоты? пожалуйста -арма vs любой онлайн шутер с сессионками)

"Хоркор" и прочие "как деды"  возможны ТОЛЬКО в виде эвентов, с заранее расписанными и согласованными ролями. Серваки - этой той или иной степени замороченности догфайт. ТАВ раньше был чем-то похожим на хоркор, но потом они ушли в неведомую е...нину, воспользовавшись стратегией "1 дитя на 7 нянек"

1)Арма vs сквад.И там и там неплохая имитация "хоркора",как в жизни нет из-за технических особенностей реализации(пк при таране пенька или летающие при контакте с преградами бтры явно мешают)Сессия дает отыграть нормальный разовый сценарий.И там и там уровень серьезности зависит от игроков и даже если уйти от формы сессии,один фиг более симуляторнее-хоркорнее они не станут,а свести все к бреду можно при любых условиях)

2)Для меня шо Вульферт за 10мин рассказал брифинг на карту,пол дня взлетал и по случайному маршруту пришел к цели,где случилась массовая заруба,что толпа игроков на Таве, при заранее известных целях,списалась через чат,распределив цели,пошла выполнять задачу,одинаковые по "хоркорности" события.Поэтому не смогу понять почему только вон там можно,а тут ни-ни.

3)Я на Таве очень редко появлялся,лишь подглядывая как дела.Поэтому особых изменений не заметил,какой был,такой и остался.А все проблемы ,возникшие с ним,это проблемы баланса(т.к. из-за кривых линеек одной стороне пришлось "превозмагать и адаптироваться",что уничтожило всю мебель в доме) и другие балсансно-технические заморочки.

Перекосили юонусы от блокировки филдо-получили постоянный вулч и "войну за филды",исправили,но задрали значимость колонн\оборон в 2-х квадратах,опять симуляторность сломалась.Ну а в новой версии жесткий упор в штурмовку и кривые ветки,которые добили белокурых.

Как думаешь брифинги даже после каждого вылета исправили бы ситуацию?)Думаю,что нет

 

2. Это называется непрофессионализм сервероделателей. Слушать надо. Собирать информацию надо. Но надо еще и думать. Если бы мы метались вслед пожелалкам одаренных пониманием геймплея игроков, сервера давно бы уже не было. Пример с картой аля "Белка" весьма показателен.

Всё тоже самое, могу сказать и в адрес разрабов. Сначала думаем - потом прыгаем. Чтоб потом не разводить руками - ну вы сами этого хотели... 

Они как раз слушали,но поступили согласно своему видению проблемы.Сейчас особо активный товарищ из LG,который все наворотил так сказать отстранен(или отстранился) от переделки сервера.Так что они там сами начудили.Лучшее-враг хорошего.Имхо с "Дедовским" серваком похожая ситуация случилась.

Ну а с Белкой и ко там .вроде,версия от Кирилла не зашла,но переделывать и доводить не стали.Лучше у Кирилла узнать в чем там загвоздка случилась.Но карты с зеркальными целями по-моему жесть какая-то

[Vachik]

Ну а с Белкой и ко там .вроде,версия от Кирилла не зашла,но переделывать и доводить не стали.

Версия от Кирилла, которую я потом подрихтовал и стоит на сервере. Называется "Блау".

 

Первоначальная версия рожденная в совместных муках (Кирилла соблазнили печенькой), была реализацией баланса. Прям требуем, требуем... Только баланс этот, для группки мучавших Кирилла, заключался в том, чтобы не ходить далеко на мясокомбинат за красным фаршем. А фарш сам бы приходил в еще не порубленном состоянии. Для них это было пониманием "баланса". )) 

Я как её глянул, сразу сказал, что делов не будет. Как бы есть опыт в понимании нарисованного. Ну и слетали. Как говорил тов. Саахов, диагноз подтвердился. Докладная Гагарину и он её снял. Кирилл карту переделал в играбельный вариант. 

 

Так шо... бойтесь баланса просящих и баланс же отрицающих. 

[Angriff]

 Разрабам стремно его нерфить, иначе воя будет много от местной ваты, которые летают за дедов. Кто-то стуканет по своей душевной простоте. Проект прикроют.
 

Вот же нравятся вам эти выражения - "вата", ватники.  В ватниках ходили все кому на тулуп не хватило, или на шубу из соболей.  А таких по всей Европе и Азии было 95% населения.

 

https://youtu.be/_IVtGzNMTfE?t=136

Оказывается даже Яка с Лавкой надо было с Фоки попилить.  

А сейчас от фоки спрохода хватает выхватить, и полный каюк.

 

А двухмоторника сбить. так, судя по всему, та еще задачка.

Совсем недавно,когда петрович решил в очередной раз побаловаться с последствиями от повреждений(на пилота),красные пилоты ловили жесткую контузию ,иногда с отключкой ,с первой плюхи,играть было противно.В этом случае какие варианты:Россия еще та,Не успели продаться Вовану,т.к. денег подзажал,санкции,мировые революции?

И ваще,Джейсон "наш иноземный партнер" является худруком-внешнее управление.Шах и мат твоей теории заговора.)))

 

Вот как можно было чужое рукожопие и особый взгляд натянуть на политоту,помноженную на символы?

 

Джимми, так и не понял, то ли Джейсон худрук и "внешнее управление" (в рамках теории заговора), то ли нет?  ))

 

Рукожопия то конечно хватает, но на мой прикид, Джейсона скорее заботят крафты западных производств (их ТТХ, дамаг, прочность на дамажно-устойчивость и тп).  Подкрутив им чего надо, сопоставив типа того: как там в сравнении Мустанг против Фокера? - нормально, вполне "исторично"!  Как Спитфайр против Мессера? - хорошо, вполне сопоставимо!  ОК, так и оставим... 

А как там будет та же Фока или Мессер против  Яка или ЛаГГа  - уже на задворках исследования.  С одной плюхи не летабельный, сразу ПК или контузия - да ладно, эти русские всегда ноют, чего им - это же русфанера   )) 

Сообщение изменено: Angriff, 25 Декабрь 2021 - 20:45.