Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение багов и проблем игры и игрового процесса.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
3951 ответов в этой теме

#3601 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 01 Ноябрь 2021 - 11:44

играй на 4к  мониторе и этих проблем не будет)))

там 1 пикселем шире, одним уже - пофиг ваще )))

Знаю я их... Продашь почку, купишь лучший в мире монитор со стразами, а они - бац! и возвернут все взад. И что потом делать? Сейчас топиться не модно...



#3602 skot_lesnoy

skot_lesnoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 309 сообщений

Опубликовано 01 Ноябрь 2021 - 12:36

 Это вроде "боевой симулятор"? Нет? Тогда согласен, пикселем шире, пикселем уже, какая разница! Это ж не симуляция воздушной стрельбы в воздушном бою!  :D

я зря не поставил тег  #сарказм ?:))



#3603 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 01 Ноябрь 2021 - 17:27

Сарказмом можно всю их поделку назвать/считать, имхо. За столько лет "творчества" они умудрились не попасть ни в одну ноту.



#3604 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 08 Ноябрь 2021 - 23:33

https://forum.il2stu...#comment-856872

петрович,ты бы за "качество" рот бы не раскрывал. Одна "проституция" с ДМ и уроном уже 3-ий год(?) длится.Позорненько,как-то)


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3605 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 09 Ноябрь 2021 - 00:09

А я извинений за баны в спорах про петровическую реализацию перегрузок жду. Может совесть и стыд проснуться когда-нибудь. 



#3606 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 09 Ноябрь 2021 - 01:46

Знаю я их... Продашь почку, купишь лучший в мире монитор со стразами, а они - бац! и возвернут все взад. И что потом делать? Сейчас топиться не модно...

Да да, они скажут, что стразы виноваты, надо было с фионитами брать))))

#3607 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 09 Ноябрь 2021 - 07:24

Ну и? Вам кто-то вешает лапшу на уши? Обманом заставляет купить игру, несоответствующую названию или жанру? Считаете её неудобной, с некорректным и некачественным функционалом? С неадекватной ценой? Вам обещали дату выхода и не сдержали слово?..

Команда делает всё от неё зависящее, чтобы багов было как можно меньше, вы видели игры без багов? Можете назвать что-то сложнее сапёра и змейки?
Это цитата. Но это ответ Петровича на все наши вопросы.))))

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3608 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 09 Ноябрь 2021 - 12:58

Ну и? Вам кто-то вешает лапшу на уши? Обманом заставляет купить игру, несоответствующую названию или жанру? Считаете её неудобной, с некорректным и некачественным функционалом? С неадекватной ценой? Вам обещали дату выхода и не сдержали слово?..

Команда делает всё от неё зависящее, чтобы багов было как можно меньше, вы видели игры без багов? Можете назвать что-то сложнее сапёра и змейки?
Это цитата. Но это ответ Петровича на все наши вопросы.))))

Это обычное манипулирование и съезд, на которые так горазден Петрович.

Баги... баги... Да где их нет, этих багов? Разнится только количество. Зачем одевать на себя погоны КО? А для того, чтобы уйти от темы про конвейер идиотических решений, на которые так щедры разработчики. И это уж к багам точно не притянешь. Разве что про баги в мозгах. Но это уже другая история.



#3609 lvv18091964

lvv18091964

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 09 Ноябрь 2021 - 18:48

че вы к нему-Петровичу пристали?Поймал мужик жар-птицу за это самое и радуется.А вы тут правду матку несете...

Где б он такого лоха нашел как Джейсон-и на самолетиках соревноваться время есть и лапшу вешать..



#3610 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 09 Ноябрь 2021 - 20:44

Не согласен, что Джейсон лох. Они с Петровичем общей командой лохов окучивают. Один на западном форуме лапшу по ушам развешивает, другой на русскоязычном.)))

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3611 lvv18091964

lvv18091964

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 396 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 09 Ноябрь 2021 - 20:57

Значит Петрович круче если смог Джейсона окучить



#3612 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 10 Ноябрь 2021 - 03:41

Значит Петрович круче если смог Джейсона окучить

Согласен.



#3613 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 10 Ноябрь 2021 - 08:49

Или Джейсон круче, если смог подобрать такого "повара с лапшой" для своей столовой.


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3614 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 10 Ноябрь 2021 - 10:01

https://forum.il2stu...&comment=856952

(с) : Продольная и вертикальная центровка и сейчас меняется, причём вполне корректно.

Но добавится ещё и боковая, да. Плюс добавится инерция разнесённых по размаху баков.

 Центровка-то меняется, и может, даже корректно. Но это очередная лапша. Ибо динамика изменения координаты при маневрировании отличается от реальной( импульс РВ Спита):

 

https://cloud.mail.r.../E6UQ/zzTNUjFcg

 Инерция и демпфирование в вертикальном канале управления считается неверно. Про продольный канал что сказать: РН Петрович так и не поправил по эффективности управления. 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3615 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 11 Ноябрь 2021 - 22:14

https://forum.il2stu...&comment=857313 прочитав это, я заржал. Какая к черту, топливная система?

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3616 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 13:53

 Какая к черту, топливная система?

Очевидно, что никакая. Самолетов слишком много и системы слишком сложные. Во всяком случае, так как их решил реализовать Петрович. Судя по его постам. Как бы это не стало теми же ботами с "реальной" ФМ. Интересно, в этом плане, они не думали еще в РоФе, а кто всё это будет считать? Квантовый сервер? ))



#3617 Shmel

Shmel

    Старший Сержант

  • Пользователи
  • PipPip
  • 72 сообщений

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 19:34

Очевидно, что никакая. Самолетов слишком много и системы слишком сложные.



#3618 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 20:21

А, так это будут плашки пять восьмых от Петровича... тогда это многое объясняет, значит всё получится! ))) 



#3619 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 21:07

 Петрович пишет, что с расчетом моментов по тангажу и рысканию у него уже сейчас все корректно.  У меня вопрос, как это может быть у Ила и ЛаГГа, если у них сервоусиление руля высоты в игре отсутствует? Ведь не работают на РВ триммер-флетнеры у этих самолетов у Петровича! 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3620 Bubi

Bubi

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 286 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 21:39

Видимо, "упрощённую, на основе реалистичной"



#3621 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 12 Ноябрь 2021 - 21:59

Видимо, "упрощённую, на основе реалистичной"


Как-то он избирательно упрощает. Через первого на втором.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3622 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Ноябрь 2021 - 16:03

https://forum.il2stu...&comment=857720

https://forum.il2stu...&comment=857775

 В теме с обучающими материалами "спецы" бурно обсуждают, как пилоту на Ла-5 ( Ла-5ФН) определить нейтральное положение триммера. Открываем " Самолет Ла-5 с мотором М-82ФН. Инструкция авиамеханику" 1943г издания. Страница30, пункт14 раздела "Кабина летчика", читаем:

" 14. ( Проверить состояние...) На штурвале триммеров, в кабине пилота, должны быть отчетливые метки, соответствующие нейтральным положениям триммеров на рулях".

Так что реальный пилот в реальной Лавке всегда мог видеть, где нейтраль у триммеров. Что, в игре нет? Вопросы к Петровичу! 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3623 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Ноябрь 2021 - 19:12

Не сметь трогать плашки пять восьмых!

Там же сплошной художественный свист с сарказмом.)))



#3624 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 16 Ноябрь 2021 - 20:40

В теме с обучающими материалами "спецы" бурно обсуждают, как пилоту на Ла-5 ( Ла-5ФН) определить нейтральное положение триммера. 

Патаму шо балбесы, сэр! Нейтральное положение определяется либо по ступеньке на оси РУД, либо по кнопке "сбросить в нейтраль". 

Нашли, что обсуждать. Лучше бы выяснили чего аватары дохнут от перегрузки на штатной посадке. 



#3625 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Ноябрь 2021 - 21:12

Патаму шо балбесы, сэр! Нейтральное положение определяется либо по ступеньке на оси РУД, либо по кнопке "сбросить в нейтраль".
Нашли, что обсуждать. Лучше бы выяснили чего аватары дохнут от перегрузки на штатной посадке.

И ,тем не менее, на штурвалах триммеров в кабинах Лавок в игре меток не нарисовали. ИТС.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3626 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 16 Ноябрь 2021 - 21:50

И ,тем не менее, на штурвалах триммеров в кабинах Лавок в игре меток не нарисовали. ИТС.

Петрович техночат нарисовал. Как компенсацию реальности. Плох он или хорошо, много ли там мусора, то уже другой разговор. 



#3627 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 24 Ноябрь 2021 - 12:49

https://forum.il2stu...ols_858725_menu

 

 

Бомбы у бобров отняли.

Стрелков у бобров отняли.

Вопрос: что нужно еще сделать, чтобы уж выкинуть их из набора самолетов, чтобы не мешались в сете? Ваши предложения?

 

У нас, если что, стрелки асы, за исключением двух самолетов с крупным калибром на огневых точках, там высокий уровень (по просьбам некоторых умников).



#3628 ROSS_Pups

ROSS_Pups

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 24 Ноябрь 2021 - 22:17

Никогда такого не было и вот отпять )

основная жалоба от пользователей на стрелков до снижения их меткости поступала на следующие моменты:

- меткая стрельба под любыми углами к маневрирующей цели;

- меткая стрельба на активно маневрирующем самолете, даже во время штопора;

- меткая стрельба из перевернутого самолета;

- меткая стрельба при больших перегрузках.

:greeting: та-да
скоро модератор сам себя забанит  :rolleyes:



#3629 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 24 Ноябрь 2021 - 22:40

у меня только 2 вопроса:

1)какого эта простыня на форуме и без голосовалки(коль автор сомневается в порезанной эффективности),а не в личке у хама и петровича?!

2)какого на видосе е-2,где углы просто никакие и 7.62 убит петровичем в хлам уже очень давно?!

П.С. Вообще очень забавляет уровень осведомленности об особенностях игры товарищей,которые нетоварищи ,но бодро рапортующие ,что в игре все гуд.Какие на серваки стрелки не знаем,какие стрелки по другим сервакам-тоже,то что 7.62 сравнивать со спаркой 12.7 бред,их тоже не волнует.7.92 по эффективности и точности как 7.62(только табличку о повреждении повесить максимум),а спарка 7.92 как 1Х12.7,только немного ниже по дамагу,они этого так ,наверно ,не осилили.Гении,епт


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3630 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 24 Ноябрь 2021 - 23:21

А что? Не гении? Вот пример:
https://forum.il2stu...&comment=858833
https://forum.il2stu...&comment=858860
И у Яков, и у Ила с Лавкой стоят одни и те же "пионеры",- УП-1. Прибор один, но работает в игре по-разному. И это не смущает Рапидуса. УНВП, ёпрст!
Но то , как у них у Яков стрелка на стоянке падает набок, при том , что стрелка реального прибора в нейтральном положении удерживается пружиной, можно объяснить только одним: устойчивой невычислительностью, помноженной на ИТС.
Так и должно работать, сказал Рапидус!

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3631 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 24 Ноябрь 2021 - 23:51

Никогда такого не было и вот отпять )

Всё началось с "беспокоящего огня". Это было время, когда стрелки были самые адекватные. 



#3632 ROSS_Pups

ROSS_Pups

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Ноябрь 2021 - 00:46

 следующие моменты:

- меткая стрельба под любыми углами к маневрирующей цели;

- меткая стрельба на активно маневрирующем самолете, даже во время штопора;

- меткая стрельба из перевернутого самолета;

- меткая стрельба при больших перегрузках.
 

мне кажется про это говорили сразу еще при выходе ""легендарной"" штуки. когда пешки появились... уже тогда было то что они стреляли из любых положений даже при отрицательных перегрузках. году так в 14-м?



#3633 Bubi

Bubi

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 286 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Ноябрь 2021 - 03:21

Но то , как у них у Яков стрелка на стоянке падает набок, при том , что стрелка реального прибора в нейтральном положении удерживается пружиной

Спасибо.
В свое время, я так и не дождался ответа на этот вопрос.



#3634 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Ноябрь 2021 - 07:16

Спасибо.
В свое время, я так и не дождался ответа на этот вопрос.

Как это ? Вот ответ: https://forum.il2stu...&comment=858905
Твердый физик тела все объяснил. И что показательно, его бред никто из разрабов не опровергает. )))

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3635 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Ноябрь 2021 - 09:44

https://info.wikireading.ru/hESwZBDUN4

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3636 =2ndSS=temkatt

=2ndSS=temkatt

    Курсант

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Опубликовано 27 Ноябрь 2021 - 20:12

Сань, ну тут оно кстати тогой... Согласно техописаний, на Ил-2 авиагоризонт и указатель поворота работает от нагнетателя мотора, а Як-1 и Як-9 подсоединены к трубке Вентури. Я не вникал в принцип работы указателя поворота, но думается, что в случае с Вентури, действительно от скорости влияет? Разрежение меньше? 


Хотя в фильме учебном стрелка ровно и на заглушенном моторе.



#3637 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Ноябрь 2021 - 20:51

Сань, ну тут оно кстати тогой... Согласно техописаний, на Ил-2 авиагоризонт и указатель поворота работает от нагнетателя мотора, а Як-1 и Як-9 подсоединены к трубке Вентури. Я не вникал в принцип работы указателя поворота, но думается, что в случае с Вентури, действительно от скорости влияет? Разрежение меньше? 
Хотя в фильме учебном стрелка ровно и на заглушенном моторе.

А какая разница для пружины в приборе( которая стрелку в нейтрали держит), чем разрежение в корпусе прибора создано ? Вот подробный разбор с чертежами и доками:http://www.rossteam....post__p__221226
А вот суть:" Примечательно, что вместо того, чтобы использовать свои ресурсы на исправление кривой как графической, так и физической модели указателя поворота, разработчики занимаются тем, что придумывают какие-то нестандартные модели его поведения. Впрочем, это не удивительно, поскольку ситуация с указателем поворота в Ил-2 БзХ полностью укладывается в концепцию «псевдосимулятора», которой целенаправленно придерживается команда БзХ все время своего развития: используя минимальные средства и не вдаваясь подробно в особенности работы тех или иных устройств, путем использования неожиданного поведения привычных объектов и усложнения процессов управления по сравнению с реальным миром, создать у пользователя иллюзию того, что в симуляторе все моделируется «по-честному» и «вот это да, раньше такого ни у кого не было». В результате появляются не только «лежачие» стрелки указателей поворота, но и «самозакрывающиеся» фонари, красная подсветка сетки у советских прицелов, и даже целые игровые механики, вроде коптящих у земли с закрытым высотным корректором моторов и «резиновое» рассеивание пулеметов, зависящее от температуры ствола. На языке простых людей это называется «пустить пыль в глаза»."

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3638 =2ndSS=temkatt

=2ndSS=temkatt

    Курсант

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Опубликовано 27 Ноябрь 2021 - 21:57

Ага, таки там пружина. Понял, пасиб.

#3639 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Ноябрь 2021 - 23:28

Именно.Пружина. Простой вопрос: КАК и ЧТО стрелку при раскрутке ротора в центр выводит? Если стрелка набок до раскрутки ротора , то она там и останется в прямолинейном полете после раскрутки. Свойство гироскопа,- стремиться сохранить свое первоначальное положение.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3640 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 16 Декабрь 2021 - 13:15

https://forum.il2stu...ols_861704_menu

 

Скопирую пост, а то ссылки у них стали вести просто на страницу.

 

"Мне вот одно не понятно - это они (разрабы) от безделья такие внедрения внедряют? Вроде бы - не первый год уже на рынке ...

Не мне, наверное, их учить, как делать хорошо продаваемые авиа-"симуляторы" (танкофф), но мне таки кажется, что для расширения своей игровой аудитории нужно хорошенько думать головой о последствиях внедрения подобных обновлений - типа:

- а как этой новая супер-фича скажется на игровом процессе?

- а насколько она исторична и не вызовет ли очередного сеанса говнометаний на форумах?

- а что будет чувствовать игрок когда осознает на себе всю её прелесть?

- а захочет ли он после знакомства с ней продолжать вкладываться в покупку наших новых продуктов и обновлений?

 

Но, видимо, старая привычка сначала делать, а потом думать, берёт своё ..."

 

Нехуан, старинный винниевский хвилософ. Знает, что говорит.






Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей