3951 ответов в этой теме

[Vachik]

Старичковские ужасы тянем.. ага... Помню, помню. Как по заказу трудящихся сделали дымы от самолетов жирные, густые, вкусные... И это стал полный кошмар, когда через минут двадцать в зону сражений залетать уже нельзя было, ибо ФПС падал до нескольких кадров. И пофиг какой комп. Так что правильно боятся. Ибо ихние руки лучше держать подальше от игры. 

[Dooplet_II]

https://forum.il2stu...&comment=841187
Еще один "сгорел на работе"...(((

[Angriff]

Кхм... 

Один очень очень, шестикратно уважаемый мной персонаж всё ж таки вручил мне Почётнейший орден Бани:   https://forum.il2stu...фф-лайнеров/   

 

Особенно понравилось, как шестерка отформулировала свое решение:  семь нарушений (которые я же тебе вынес - это много, пора!)     

 

[Vachik]

Лебединая пестня, она такая... ))))

[jimmy_l]

Старичковские ужасы тянем.. ага... Помню, помню. Как по заказу трудящихся сделали дымы от самолетов жирные, густые, вкусные... И это стал полный кошмар, когда через минут двадцать в зону сражений залетать уже нельзя было, ибо ФПС падал до нескольких кадров. И пофиг какой комп. Так что правильно боятся. Ибо ихние руки лучше держать подальше от игры. 

Ну т.е дымы пихать в города фпску не убивает,а 30 сек для самоля пока игрок морду-лица отвернет-это жуть?))Как-то не логично чтоль)

Сообщение изменено: jimmy_l, 02 Июнь 2021 - 20:49.

[Vachik]

Ну т.е дымы пихать в города фпску не убивает,а 30 сек для самоля пока игрок морду-лица отвернет-это жуть?))Как-то не логично чтоль)

Во-первых, мы дымы не пихаем, бо толку от них ноль, а кому-то лишние ФПС, как глоток пепси.

Во-вторых, практика показывает, что лучше ничего не просить, бо на выходе такое получишь, что "что ж я наделал"... ))

[=Kirill=]

Кхм... 

Spoiler

Что на данный момент имеет претензии комъюнити от Красной стороны (хотя и частично - я полагаю, и от Синей стороны тоже). 

 

1. Обе стороны конечно скажут: наземная линия горизонта очень груба. Это пила для глаза. Что в фулл-хд, что в квалити-хд.  В 4к - наверно вполе хороша? - но я её не играл, не знаю.  FXAA проблему решает, но с ней ни один адекватный онлайнер играть не будет, если он играет на интерес - победить!  

2. Пресловутая "усталость".  Она по своей задумке - хороша. И по видео-аудио впечатлениям реализована ...добротно, качественно.  НО - почему то бьет по отдельным  красным самолетам (Яки в первую очередь) хлеще, чем по синим.  Пример такой: неоднократно на Берлоге расходишься на Як-1б или 7б   в дуэли с Мессером ф4, -скорости одинаковые, 1-й разворот - не стеляем... выходишь на вторе сближение, гася скрость (скидывая наддув) и видишь, что Мессер выходит на тебя быстрее - ты активней тянешь рус на себя - в итоге почти блек.  Следующие виражи уже просто "отдыхаешь": хотя бы хоть как-то уклониться. Сдулся, одним словом.

И так же в боях в онлайне.  

Если у Синих есть скорость и скороподъемность (уже два плюса), то у Красных отняли его единственное преимущество - вираж.  При чем! у Харрикейна - самый виражный на данный момент крафт 41-43гг. - у него с "усталостью" почему-то всё ОК!  (?)  Где-то близко к этому Мессер Эмиль.

 

На это некие скажут:  ну типа скорость надо сбрасывать - и перегрузка при этом будет меньше. Согласен на все 100.  Но - почему то у (опять же) у некоторых Западных крафтов... да практически у всех - скорость сбрасывается легко, и набирается (при резкой даче наддува и оборотов) - тоже легко.   А у Краснюков - ...хехе, сбрось ка на Яке скорость или на Ла-5 или на.... (список открыт)  = заманаешься его потом набирать.   Да и сбрасывается он (на Як-7б например) - не так то просто! мягко говоря.

 

Типа: на Синих летает легкий люминь, а на Красных нужно тягать "ворота" из березовой фанеры: что легче?   Ну вот и получите...  

Ну тогда второй вопрос: почему же на березом полене можно заворачивать такие крутые виражи, круче чем на люминевых Мессерах и Фоках, но в блек уходит полено, а люминь - нет..?   Загадка века. 

Да, и сказочно реализованный Харрикейн - тоже крут: он хоть и наворачивает виражи лучше многих, - но с блеком у него горазда лучше чем у Яка.  

Хотя ж при этом есть выложенные на сайте ТТХ - там и вес самолета, и мощность мотора, и площадь крыла и тд... Читаем, даемся диву. Нахрена тогда ТТХ, если их здесь трактуют аки Б.г на душу положит?

Посему, когда такие "чудеса на виражах" - у десятков, если не сотен, русскоязычного комъюнити, по данным вопросам возникают глубочайшие сомнения:  а вообще игра "под кого заточена?".

 

К этом удобавлю: инерция самолетов - просчитана слабо.  Это видно невооруженным взглядом, когда машины в 2 с лишним тонны порхают, аки колибри. До сих пор.  Да и бомберы не далеко ушли.  И думаешь = то ли рули у них реактивные, то ли моторы?  

Мечтали - чтобы убрать "рукодрочеров" - получили "усталость"...  Первые не перевелись, но большинство красных крафтов - в ауте.   

 

3. Отдельные места, которые просто дичат своей неадекватностью. 

-пулеметчики у Штуки. К ней продходить невозможно с любого ракурса 6-ти и с любой скоростью.  Как покрышкинцы их валили целыми звеньями за вылет, при этом без потерь - хз.  При этом - загораться бомберы стали весьма редко.

-видимо "по многим просьбам трудящихся" у Ила сделали хвост - на редкость прочным. Аминь. Его единственного, хотя бы, называли "танком".   Но в ответ мы получили в игре такие же хвосты у остальных бомберов. Пример:  в упор с 6-ти вгоняю в Хеншель не меньше 10ка фугасов, в итоге - не то чтобы отлетело хоть какой-то элемент: там даже следов не осталось. И маневрировал он при этом далее как ни в чем не бывало.  

-прицел у Ла-5.  Не могу утверждать - может советские конструктора были не того, но стрелять из него можно только строго с 6 или около того.  Потому как в вираже - только вслепую из под капота, то есть наугад.  Низко сидит...; неужели Лавочкин так обшибся?

 

... это то, что я на данный момэнт вспомнил.  Про ДМ даже заикаться не буду...  там тоже не всё радужно, и тоже не в пользу "красной фанеры". Про "видимость" - то вообще отдельная тема (особенно в разрезе "чем хуже графика, тем лучше видимость")...

 

Да, в качестве резюме, что хотел бы довести до разрабов:  Красная оффлайнерская сторона, с которой общался не один месяц, в целом и общем заявляет господам Джейсону и остальным:  мы вас, господа, подозреваем в "западном уклоне"  ...

 

17. Запрещается распространение заведомо ложной информации вне зависимости от степени информированности автора.

 

19. Флуд на форуме, сопровождаемый необоснованными негативными отзывами о продукте; подстрекание других посетителей форума; уничижительное сравнение без указания конкретных недостатков продукта с другими продуктами; призывы к администрации форума / к разработчикам о решении ложных (вымышленных, не подтверждённых) проблем, запрещены.

 

7 серьезных нарушений за последние 2 года - достаточно. Полный запрет доступа.

 

Давай разберём по пунктам.

 

1. наземная линия горизонта очень груба. Это пила для глаза

Это не пила. Это порнография.

Никто не угадает что это такое.

Но я подскажу - это Коса Чушка.

 

2. Пресловутая "усталость".

Физиология у Петровича не получилась даже со второго раза. Предполагаю, что будет третья попытка. Единственный плюс в этой реализации, это то что у вирпилов появился новый интересный сленговый термин "заснуть" или "заснул".

 

3. Отдельные места, которые просто дичат своей неадекватностью. 

-пулеметчики у Штуки.

Разработчикам доносили, что стрелок на Штуке забагован по самое не могу. В частности показывали видео со стрельбой сквозь фюзеляж. Или видео где стрелок лежит в отключке, а пулемёт продолжает стрелять самостоятельно.

 

4. Про "видимость" - то вообще отдельная тема (особенно в разрезе "чем хуже графика, тем лучше видимость")...

Видимость по кривизне переплюнула старичка. Чёрные жирные мухи с расстояния 25 км. При этом невозможно определить ни высоту, ни примерное расстояние до контактов. На широком угле видны, при приближении пропадают, ещё и моргают.

И т. д.

 

В общем, как человек много времени проводящий в игрушке, я могу подтвердить,что всё что ты написал - истинная правда. И поданная в в вежливой форме. Забанили тебя, чтобы не тыкал в глаза разрабам их же багами, которые они не желают исправлять. Так что, Angriff, не расстраивайся, с этим баном ты не много потерял, на самом деле.

 

От себя добавлю, кстати, что ДМ в последнем обновлении крутанули заметно. В частности на Ил-2 перкаль с управляющих поверхностей теперь сдувает с одной очереди. Но  самое печальное, что вернулись постоянные ранения, потери сознания и ПК. Физиология в этом плане настолько примитивна, что при атаке я могу сказать что со мной будет в следующие секунды.

 

Вывод. 

Банить людей, заплативших деньги за забагованный продукт и вежливо просящих это всё исправить - подловато на мой взгляд. Но выбирая между исправлением багов и баном недовольных этими багами, разработчики выбрали второй вариант "заплатили и молчите в тряпочку".

Это их выбор. Возможно, что такое поведение - это и есть те самые знаменитые "европейские ценности". 

Что тут скажешь... 

Сообщение изменено: =Kirill=, 03 Июнь 2021 - 01:42.

[ROSS_Pups]

подписывайте игру в стиме, там отзывы не стирались (кажется)

 

[Angriff]

 

 Забанили тебя, чтобы не тыкал в глаза разрабам их же багами, которые они не желают исправлять. Так что, Angriff, не расстраивайся, с этим баном ты не много потерял, на самом деле.

 

 

От себя добавлю, кстати, что ДМ в последнем обновлении крутанули заметно. 

 

 

Это их выбор. Возможно, что такое поведение - это и есть те самые знаменитые "европейские ценности". 

Что тут скажешь... 

 

Вообще не расстраиваюсь: нет на то оснований    

 

Да, насчет ДМ - что некоторые крафты у красных стали дамажить похуже - заметил ещё в предыдущем патче. Все это без явных доказательств, но показалось не мне одному.

 

Ага, европейские ценности они такие...  Заметили как европейцы претензии выставляют?: 

-"Ой, чмоки чмоки-чмоки!!! как я вас люблю, как мы вас любим!!! вовсе места!!! но вот мне показалось, хотя кажется что не только мне показалось, кажется что ...идет в одно строку пожелание... но может это мне показалось, в любом случае, мы вас любим и желаем!!!" 

Портянка текста, а по существу пару строк того, что хотел сказать.

 

Окружили себя скопищем микрошкетов и лизоблюдов, и довольны. Да и хрен с ними  

[skot_lesnoy]

Вообще не расстраиваюсь: нет на то оснований    

 

Да, насчет ДМ - что некоторые крафты у красных стали дамажить похуже - заметил ещё в предыдущем патче. Все это без явных доказательств, но показалось не мне одному.

 

Ага, европейские ценности они такие...  Заметили как европейцы претензии выставляют?: 

-"Ой, чмоки чмоки-чмоки!!! как я вас люблю, как мы вас любим!!! вовсе места!!! но вот мне показалось, хотя кажется что не только мне показалось, кажется что ...идет в одно строку пожелание... но может это мне показалось, в любом случае, мы вас любим и желаем!!!" 

Портянка текста, а по существу пару строк того, что хотел сказать.

 

Окружили себя скопищем микрошкетов и лизоблюдов, и довольны. Да и хрен с ними   после 

После 2-х последних сних месяцев я бы не сказал, что есть какие-то изменения по дамагу. Да, мне тоже кажется, что дамаг шваков не равен дамагу мг 20-к, но уже много месяцев эта разница не так критична,как была сразу после тех самых чудесных правок. Опять же - на синей стороне больше интересных личностей с интересным интернетом(или еще с чем) которые кушают снаряды как не в себя. Кстати, на красных тоже есть аналогичные товарищи. Например, в прошлом месяце мне попадался некий истребитель, который стабильно сжирал ВЕСЬ бк в себя (иногда даже 30-ки) потом через время падал где-то в стороне или падал исклюительно от срыва самрлета.  По поводу усталости и блеков- можете сколько угодно спорить, но я последние 2 месяца воочию наблюдал что вы сами себе злобные буратины. В том смысле что " а чо-на яке можно тянуть ручку, я и буду тянуть"  - запишите треки и посмотрите на себя со стороны. У синих я ловлю потемнение и отдышку раза в 3 -4 чаще чем на красных. Кто применяет разнообразные тактики, тот и на красных и перекручивает и догоняет и сбивает-сам на себе испытал не раз. 

 

По поводу европейцев и претензий - это тпросто разница менталитетов. Почитай фейсбук - там через  коммент то б25  ждут, то дамаг Браунингов вспоминают. То что половыми пинусами не кроют-это просто разница в манере высказывания претензий и проявлении эмоций. И ценности тут ни при чем. И кивать типа мы тут за правду страдаем а они жопы лижут  - крайне некрасиво. без обид. Ничего личного

Сообщение изменено: skot_lesnoy, 04 Июнь 2021 - 12:51.

[Angriff]

 я бы не сказал, что есть какие-то изменения по дамагу. 

 

А когда ты соглашался? хоть в чем-то?  хех... 

 

 У синих я ловлю потемнение и отдышку раза в 3 -4 чаще чем на красных. 

 

Ну да, ну да... Так прямо все щас тебе взяли и поверили на слово.  

Там ты ловишь потемнение - а на красных ловим сон.  Ну ты конечно пилот куда как лучше. Знать тебе видней.

 

Про менталитеты мы уже говорили в онлайне. 

Они - лижут, облизывают, менталитетом или нет, но они так стараются сглаживать острые углы, аж до степени "полной толерантности". 

Вишь - такую подачу любят разрабы, а наши прямые высказывания - их понимешь ли обижают.  При этом продолжается пиление самолетиков на продажу, а косые - откладывают под сукно. Может быть когда нибудь. Всё ж понятно. 

 

Не стоит, Андрюха, подавать из себя саму объективность.  Ты настолько же объективен, как и остальные.  Просто поза другая    

[jimmy_l]

После 2-х последних сних месяцев я бы не сказал, что есть какие-то изменения по дамагу. Да, мне тоже кажется, что дамаг шваков не равен дамагу мг 20-к, но уже много месяцев эта разница не так критична,как была сразу после тех самых чудесных правок. Опять же - на синей стороне больше интересных личностей с интересным интернетом(или еще с чем) которые кушают снаряды как не в себя. Кстати, на красных тоже есть аналогичные товарищи. Например, в прошлом месяце мне попадался некий истребитель, который стабильно сжирал ВЕСЬ бк в себя (иногда даже 30-ки) потом через время падал где-то в стороне или падал исклюительно от срыва самрлета.  По поводу усталости и блеков- можете сколько угодно спорить, но я последние 2 месяца воочию наблюдал что вы сами себе злобные буратины. В том смысле что " а чо-на яке можно тянуть ручку, я и буду тянуть"  - запишите треки и посмотрите на себя со стороны. У синих я ловлю потемнение и отдышку раза в 3 -4 чаще чем на красных. Кто применяет разнообразные тактики, тот и на красных и перекручивает и догоняет и сбивает-сам на себе испытал не раз. 

 

По поводу европейцев и претензий - это тпросто разница менталитетов. Почитай фейсбук - там через  коммент то б25  ждут, то дамаг Браунингов вспоминают. То что половыми пинусами не кроют-это просто разница в манере высказывания претензий и проявлении эмоций. И ценности тут ни при чем. И кивать типа мы тут за правду страдаем а они жопы лижут  - крайне некрасиво. без обид. Ничего личного

Ну т.е. 20мм фугасную ленту на лавке,которая мессов с пульки превращает в нелетаб,вы тоже не заметили?И то что еще до патча процент выдаваемых критов этой лентой вдруг стал меньше и мессоводы вдруг стали меньше страдать,тоже мимо прошло?))Ну тогда и остальному стоит верить_)

[skot_lesnoy]

Ну т.е. 20мм фугасную ленту на лавке,которая мессов с пульки превращает в нелетаб,вы тоже не заметили?И то что еще до патча процент выдаваемых критов этой лентой вдруг стал меньше и мессоводы вдруг стали меньше страдать,тоже мимо прошло?))Ну тогда и остальному стоит верить_)

зачем задавать вопрос сразу после ответа, игнорируя ответ? Я вроде русским языком написал

бред какой-то, простите)

 

 

А когда ты соглашался? хоть в чем-то?  хех... 

 

Ну да, ну да... Так прямо все щас тебе взяли и поверили на слово.  

Там ты ловишь потемнение - а на красных ловим сон.  Ну ты конечно пилот куда как лучше. Знать тебе видней.

 

Про менталитеты мы уже говорили в онлайне. 

Они - лижут, облизывают, менталитетом или нет, но они так стараются сглаживать острые углы, аж до степени "полной толерантности". 

Вишь - такую подачу любят разрабы, а наши прямые высказывания - их понимешь ли обижают.  При этом продолжается пиление самолетиков на продажу, а косые - откладывают под сукно. Может быть когда нибудь. Всё ж понятно. 

 

Не стоит, Андрюха, подавать из себя саму объективность.  Ты настолько же объективен, как и остальные.  Просто поза другая    

не надо мне верить- я ж не церковь имени себя открываю. я, по доброте душевной исключительно, делюсь рецептом- но вы дальше можете засыпать и бегать на форум за банами в попытках доказать что-то тому.кто вас и слушать не собирается. 

Вы еще не поняли позицию разрабов? Любая критика-нытье и хейт.  А твои измышления на тему и развешивания ярлыков на "наши духовноглубокие борцы за правду и проклятые лживые пиндосы которым продались разрабы" эту позицию только упрочняют. 

И я вот как раз не претендую на объективность, но и чернобелой картинки перед глазами не имею. Уж темболее делить игроков на каких-то "наших" и "не наших" и мазать их одним цветом

[Angriff]

Душевная доброта - это конечно хорошее качество, бесспорно. Только рецепты эти распробованы (мной, к примеру) не раз, но не всегда из них выходит нужный результат: спится на Яках быстрее, даже при равных вводных. Почему на Кобре так не спится, на Спитфайре тоже терпимо? А закладывают вираж они не хуже мессера. 

 проклятые лживые пиндосы которым продались разрабы" эту позицию только упрочняют. 

 

Ну не загибай: пиндосами я их не называл, и проклятыми лживыми тоже. Я лишь похихикал над "их" подачей критики.

А насчет "разрабы продались" - хы, в этом как раз есть определенная доля "подозрения": вся околоразработчикова камарилья, сидящая на форуме и готовая оправдывать любой их косяк, только и трындит, что западный рынок сбыта больше всех приносит прибыли, а русскоязычные только ноют ругают и вечно всем недовольны.

Кто платит, тот и танцует... Может потому Харрикейн супер-самолет, и Р-51 готов в вираже поспорить с Ла-5фн, Спитфайр 5 пришел на восточный фронт уже с впрыском, а не с карбюратором, Кобру в штопор вогнать сложней чем Як-1б?...и далее по списку. 

И карты стали смещаться резко на Запад и к концу войны. 

Как по мне, так лучше б сделали БзБ 1940г., раз уж так захотелось Западной арены.  Но сделают - как пить дать - следующей после Нормандии - Тихоокеанский театр.   

Сообщение изменено: Angriff, 05 Июнь 2021 - 11:18.

[jimmy_l]

зачем задавать вопрос сразу после ответа, игнорируя ответ? Я вроде русским языком написал

бред какой-то, простите)

 

 

 

В начале ответа ложное утверждение об отсутствии изменений по дамагу.Пусть не так критичны эти изменения(лишь 1 лента на 2-х лавочках),но все же имели место быть.Замечание касалось только этой части "ответа",в остальной его части "игнорировать" нечего было,так что не знаю где там бред ,мож читаешь по-ангицки)

[=WS=TNT]

Доказать сможешь, что по дамагу были изменения?

Здается тут звиздит кто-то другой.

Я изменений не заметил.

[Bubi]

Дамаг. Не дамаг. Вы лучше скажите, в ФМ какие-нибудь изменения появились или все так же, полет по рельсам?

[jimmy_l]

Доказать сможешь, что по дамагу были изменения?

Здается тут звиздит кто-то другой.

Я изменений не заметил.

Ну ты как старый лавковод точно бы не пропустил))Разница в эффективности между лентами была видна невооруженным взглядом.Со смешанной нужно было пилить с неким шансом на пк,а фугасница с первых попаданий превращала в нелетаб,но в итоге добивать все равно приходилось.Еще до патча пошмалял в онлайне, от былой удали ничего не осталось,лента как лента ,только так же без пк.

П.С. На уровне теории заговора и процентовка в статке по критам показалась чуть поскромнее,хотя частота на глаз примерно та же.

http://ts3.virtualpi...247684/?tour=41

 

http://aviaskins.com...78485/?tour=79 

ну и стырить фраг ,помеченный этой лентой было  очень трудно,скорее наоборот,выдавала криты и в итоге ей записывали

Сообщение изменено: jimmy_l, 06 Июнь 2021 - 03:12.

[Angriff]

Доказать сможешь, что по дамагу были изменения?

Здается тут звиздит кто-то другой.

Я изменений не заметил.

TNT, ты ж вроде только за синих летаешь?

[=WS=TNT]

Ну ты как старый лавковод точно бы не пропустил))Разница в эффективности между лентами была видна невооруженным взглядом.Со смешанной нужно было пилить с неким шансом на пк,а фугасница с первых попаданий превращала в нелетаб,но в итоге добивать все равно приходилось.Еще до патча пошмалял в онлайне, от былой удали ничего не осталось,лента как лента ,только так же без пк.

П.С. На уровне теории заговора и процентовка в статке по критам показалась чуть поскромнее,хотя частота на глаз примерно та же.

http://ts3.virtualpi...247684/?tour=41

 

http://aviaskins.com...78485/?tour=79 

ну и стырить фраг ,помеченный этой лентой было  очень трудно,скорее наоборот,выдавала криты и в итоге ей записывали

Интересный подход.

Человек утверждает что сбить стало трудней и выдает стату других пилотов, того же самого Скота_Лесного, который утверждает обратное )))

[skot_lesnoy]

 

Ну не загибай: пиндосами я их не называл, и проклятыми лживыми тоже. Я лишь похихикал над "их" подачей критики.

 

Я не про тебя конкретно в данном случае а вообще про эту линию.

 

 

А насчет "разрабы продались" - хы, в этом как раз есть определенная доля "подозрения": вся околоразработчикова камарилья, сидящая на форуме и готовая оправдывать любой их косяк, только и трындит, что западный рынок сбыта больше всех приносит прибыли, а русскоязычные только ноют ругают и вечно всем недовольны.

Кто платит, тот и танцует... Может потому Харрикейн супер-самолет, и Р-51 готов в вираже поспорить с Ла-5фн, Спитфайр 5 пришел на восточный фронт уже с впрыском, а не с карбюратором, Кобру в штопор вогнать сложней чем Як-1б?...и далее по списку. 

 

Ну тут как посмотреть. С точки зрения истребителей- самые известные и массовые истребители СССР, вроде представлены ( еще ла7 и як3 остались). Вопрос в количестве модицикаций и качестве некоторых моментов реализации..

Тогда, получается, главные плательщики -немцы? ф4-му среди одноклассников равных нет, фока ваще - синий харрикейн + немножечко брони от танка... 

 

ла-5фн игровой сравнивать может не стоит с Мустангом игровым? Может стоит подождать ла7 для сравнений?

По РЛЭ время фиража мустанга у земли на секунду меньше чем у лавки. какбэ я даже не знаю в чем проблема.

 

К сожалению, нет объективных инструментов контроля и замера. И нет четких инструкций -все нащупывается эмпирическим путем, в том числе и тактика незасыпания. 

 

 

В начале ответа ложное утверждение об отсутствии изменений по дамагу.

Тоесть у тебя есть четкие факты и доказательства изменений по дамагу шваков и/или МГ за последние 2 месяца? 

 

 

 

 

http://aviaskins.com...78485/?tour=79 

ну и стырить фраг ,помеченный этой лентой было  очень трудно,скорее наоборот,выдавала криты и в итоге ей записывали

Очень хороший пример! Свежий

Первый был сбит СРАЗУ (проценты эти в стате с потолка), но- куча мелкого дамага-это попадание навскидку снизу-вверх при стрельбе под капот. Второй-уже прицельная стрельба. И первая же маленькая очередь-убит. (http://aviaskins.com...678561/?tour=79 -еще один пример идентичный-навскидку под капот-> прицельно). 

А вот второй-в упор получал в район крыльев,кабины и фюзеляжа на ножницах метров со 150. умер только после ПОЛНОГО опустошения БК. Хотя убиенного хорошо знаю и даже много вместе и друг-против друга летаем. Что лично мне позволяет сделать вывод, что в том самом "дамагосраче онлайновом" упускается фактор той самой пресловутой "сетевой составляющей". Потому что разница в 3 минуты, одна лента у меня, 2 одинаковых самолета. Просто один в сторонке от боя, другой в толпе. При этом я не спорю, что В ОБЩЕМ урон,наносимый ШВАКОМ занижен по сравнению с уроном, наносимым МГ в идентичных ситуация и количествах после памятного изменения дамаг модели -следующие патчи НЕМНОГО ПОВЫСИЛИ урон до МЕНЕЕ КРИТИЧНОЙ разницы(но она все же есть не в пользу шваков), а последние несколько патчей, ИМХО ничего не меняли. 

Сообщение изменено: skot_lesnoy, 06 Июнь 2021 - 12:09.

[Vachik]

Игровую Ла5ФН даже с Темпом сравнивать не надо. А Темп несомненно круче Мустанга. Единственное в чем Темп выигрывает у Лавки, прям на две головы, так это в стрельбе. Не в дамаге, а именно в стрельбе.

 

По дамагу у ШВАКа хрен пойми что. После крайнего патча не летал, не знаю. Но был такой расклад. Сплошной фугас на Лавке, это маст-хев против истребителей. И почти бесполезность против 110, Штуки, бобров. Стрелок из тебя фарш шесть раз сделает, пока ты там чего-то наломаешь ему. А вот против ястребов прекрасно. То, какие криты он способен был с 1-2 снарядов наносить, Хиспане позавидовать. Цель зачастую еще летать может, но уже не боец и с тырить у Лавки килл та еще задача. Лавкой пометил, пусть добивают, всё равно твоё будет. Бендер эту фигню раскопал. Он дотошный. 

[Angriff]

Ну тут как посмотреть. С точки зрения истребителей- самые известные и массовые истребители СССР, вроде представлены ( еще ла7 и як3 остались). Вопрос в количестве модицикаций и качестве некоторых моментов реализации..

 

... ф4-му среди одноклассников равных нет, фока ваще - синий харрикейн + немножечко брони от танка... 

 

Вот я за то: некоторые "моменты реализации" всегда и вызывают некоторый "ментальный диссонанс"        Да и карт с этими Як-3 и Ла -7 в ближайшее время  не предполагается.

 

А насчет некоторых синих крафтов, Фока 3-я в частности - ты прав, тк сам отметил, что есть явные "перегибы".  Я вообще считаю, что если б ввели як-3 и ла-7, то теперь разрабы уже были бы вынуждены "приводить в соответствие" всю имеющуюся линейку самолетов к одному адекватному знаменателю.  Настолько критическая масса всевозможных несоответсвий историческим данным уже наросла. 

Потому что на мой прикид, самолеты той или иной стороны создавались ситуативно и, что печально, когда выходил новый крафт по предзаказу, менеджмент-хлопцы выдавали его с супер-характеристиками (это каждый мог наблюдать, когда только выходили Спит-5, Ла-5фн, Як-1б и пробовали их воевать на Берлоге), дабы всякая школота, любители "нагебать" бежали и скупали срочно.  Потом, по ходу "ввода в строй", когда уже появлялась карта - эти крафтики подгоняли уже в "ручном режиме", невзирая на всякие там какбытипанаучные подходы, отстригали понемногу от ФМ и ДМ "лишнее".   

Стрёмтокакой... 

Откуда теперь у нас наблюдающих всю эту игру шулеров святая вера в непогрешимую методологию  "математически выверенных подходов"? 

 

Ну да дело прошлое. Может сделали выводы. 

 

А насчет что снизился дамаг от красных - так я за красных щас третью карту начал играть подряд, так вот еще в предыдущем патче сразу после выхода заметил, что дамаг "слегка" снизился. Насколько слегда? хз, ненамного, но чуствительно.  Может на 7-10%. Либо добавили прочность некоторым синим крафтам.  Это мое мнене, доказательств нет, да и быть не может: явные доказ-ва можно найте только в коде игры.  

Сообщение изменено: Angriff, 06 Июнь 2021 - 16:07.

[skot_lesnoy]

ну я бы не сказал что круче мустанга. у мустанга просто браунинги бесполезные. говорят, вроде, чо-то добавили-надо будет попробовать. опять же кто круче шварц или вандам-бесперспективный спор))))

после лавки доедают только в путь. за красных летаю на лавках практически всегда. сейчас чередую фугасную и смешанные ленты-пока не понял что круче.

[Angriff]

ла-5фн игровой сравнивать может не стоит с Мустангом игровым? Может стоит подождать ла7 для сравнений?

По РЛЭ время фиража мустанга у земли на секунду меньше чем у лавки. какбэ я даже не знаю в чем проблема.

 

Кстати. Проблема с Мустангом такая: в качестве примера. Однажды на Берлоге один западный хороший игрок, показал мне в дуэли, как Р-51 может с Ла-5фн. Понятно что он взял там самый лучший бензин и снял часть пулеметов. Но тем не менее, в виражах тупо меня перекручивал.  Уйти вверх на вертикали - тоже был дохлый номер.  В итоге 7 к 5 он меня выигрывал (тупо в лоб оба принципиально не ходили). 

Как-то так. 

Может сейчас что уже "подкрутили", не знаю, дело было с полгода назад.

[skot_lesnoy]

ну p51 оборудован пилотом в ппк как минимум. и вираж таки чуть лучше ( лавка не самолет для виражной дуэли, имхо). Да и дуэли классические и бои на серверах-немного разные жанры. это как бокс vs уличная драка- много еше зависит от исходных данных. так-то и на лагге/ишаке можно ф4-х поукладывать несколько за вылет. Некоторые вообще на п40 умудряется показывать кузькину мать

[Angriff]

Как бы ни было, Р-51 не смог бы так закладывать и стоять в вираже в несколько оборотов, несмотря на продвинутые штаны и бензин.  Мотор позволит вылет в пологую вертикаль, но тоннаж и относительно короткие крылья (для веса самой тушки) вряд ли позволят стоять так устойчиво в вираже.

 

А отсылка на некий "настоящий бой" - это соскальзывание с темы вопроса   )

Сообщение изменено: Angriff, 06 Июнь 2021 - 17:11.

[Vachik]

ну я бы не сказал что круче мустанга. 

Круче, круче, намного круче. Одно меня бесит, на ФН супер-пупер-убер дерганное управление. Как у Фоки. Та тоже из перкаля с нулевой массой.

 Однажды на Берлоге один западный хороший игрок, показал мне в дуэли, как Р-51 может с Ла-5фн. 

Дуэль, дело такое...

Кое-кто в дуэли на Кобре, против чего угодно очень неприятен. Наблюдалось, участвовалось. А вот на сервере летать не... не.... патаму чта...

[Angriff]

А кое-кто; чего там на Кобре - на Эмиле или на Утке - очень очень неприятен  )

[jimmy_l]

Интересный подход.

Человек утверждает что сбить стало трудней и выдает стату других пилотов, того же самого Скота_Лесного, который утверждает обратное )))

Что здесь необычного?У меня стрельба печальная(особо с лавки)+ инет чудит,подлагиваю иногда.Вот твой г6 2 раза через прицел прогулялся,а потом в лоб упоролись и перед столкновением была честная 2 сек очередь ,а в статке ниодного попадания))Хотя за 2 минуты до этого г2 упал с 3-х пулек поймав пк.Ну и как по такой статке гадать?))

Вообще 2 статки были приведены как "теория заговора" для сравнения критов,выдаваемых фугасной лентой.А основное утверждение,основанное на личном опыте и опыте товарисчей было о том,что у фугаски был "вау эфф

 

 

 

ект",а еще до последнего патча он куда-то пропал и стала она обыденной лентой.Вачик это более членораздельно,чем я ,объяснил.

К сожалению, нет объективных инструментов контроля и замера. И нет четких инструкций -все нащупывается эмпирическим путем, в том числе и тактика незасыпания. (тактика недамаживания)

 

 

Тоесть у тебя есть четкие факты и доказательства изменений по дамагу шваков и/или МГ за последние 2 месяца? 

 

 

 

Очень хороший пример! Свежий

Первый был сбит СРАЗУ (проценты эти в стате с потолка), но- куча мелкого дамага-это попадание навскидку снизу-вверх при стрельбе под капот. Второй-уже прицельная стрельба. И первая же маленькая очередь-убит. (http://aviaskins.com...678561/?tour=79 -еще один пример идентичный-навскидку под капот-> прицельно). 

А вот второй-в упор получал в район крыльев,кабины и фюзеляжа на ножницах метров со 150. умер только после ПОЛНОГО опустошения БК. Хотя убиенного хорошо знаю и даже много вместе и друг-против друга летаем. Что лично мне позволяет сделать вывод, что в том самом "дамагосраче онлайновом" упускается фактор той самой пресловутой "сетевой составляющей". Потому что разница в 3 минуты, одна лента у меня, 2 одинаковых самолета. Просто один в сторонке от боя, другой в толпе. При этом я не спорю, что В ОБЩЕМ урон,наносимый ШВАКОМ занижен по сравнению с уроном, наносимым МГ в идентичных ситуация и количествах после памятного изменения дамаг модели -следующие патчи НЕМНОГО ПОВЫСИЛИ урон до МЕНЕЕ КРИТИЧНОЙ разницы(но она все же есть не в пользу шваков), а последние несколько патчей, ИМХО ничего не меняли. 

Я в цитируемом подчеркнул твои слова,пусть они в ответ другому человеку по другому вопросу,но очень четко подошли))

Кстати,а откуда инфа о бредовых процента в стате?Можно узреть в этом бред и требовать доказательств?))

[skot_lesnoy]

Как бы ни было, Р-51 не смог бы так закладывать и стоять в вираже в несколько оборотов, несмотря на продвинутые штаны и бензин.  Мотор позволит вылет в пологую вертикаль, но тоннаж и относительно короткие крылья (для веса самой тушки) вряд ли позволят стоять так устойчиво в вираже.

 

А отсылка на некий "настоящий бой" - это соскальзывание с темы вопроса   )

Как бы то нибыло, надо видеть видео или трек дуэли. 

 

А какая тема вопроса? Сравнение эффективности самолета тупо по виражу и тебя вираж мустанга возмущает? В ТТХ он у мустанга лучше. А на том же либерти, при прочих равных, лавка быстрее и эффективнее собъет месса или фоку. А п51 зато догонит все везде и всегда. Разные самолеты  с разными плюсами и минусами. В чем тут "продажность" кому-то?

 

 

 

Я в цитируемом подчеркнул твои слова,пусть они в ответ другому человеку по другому вопросу,но очень четко подошли))

Кстати,а откуда инфа о бредовых процента в стате?Можно узреть в этом бред и требовать доказательств?))

смешались кони с людями. Можно еще порыться и поподбирать разных словей и сложить удобненькое. А в результате что?

Так а со шваками там что? за последние 2 месяца дамаг менялся или нет? (сбросить на почту моих школьных сочинений, чтобы было еще из чего стрелки для перевода конструировать?)

 

Про стату- в самой стате про алгоритм сбора -вот это вот все. Да и на западном форуме проскакивала (в теме комбатбокса,но могу и ошибаться) от тех, кто со статой копался, что каждая запись- попадание/повреждение,а проценты-не точны. 

 

из личных наблюдений

http://il2stat.avias...680654/?tour=79

 посмотри на первого

[jimmy_l]

смешались кони с людями. Можно еще порыться и поподбирать разных словей и сложить удобненькое. А в результате что?

Так а со шваками там что? за последние 2 месяца дамаг менялся или нет? (сбросить на почту моих школьных сочинений, чтобы было еще из чего стрелки для перевода конструировать?)

 

Про стату- в самой стате про алгоритм сбора -вот это вот все. Да и на западном форуме проскакивала (в теме комбатбокса,но могу и ошибаться) от тех, кто со статой копался, что каждая запись- попадание/повреждение,а проценты-не точны. 

 

из личных наблюдений

http://il2stat.avias...680654/?tour=79

 посмотри на первого

Сначала тебе бред померещился,теперь перевод стрелок,ты это ,береги себя)))Ситуацию с фугасной лентой я тебе описал в предыдущих сообщениях,Вачик более емко и коротко описал какое сложилось впечатление от использования фугасной в сравнении со смешанной.Последние 3-4 вылета до патча(после перерыва) не вызвали того "вау эффекта" от этой ленты.Поэтому возник логичный вывод,что ребятки подкорректировали такой перегиб.

Надеюсь сейчас я смог донести простую мысль,которая родилась  из личных наблюдений?

Втрое: как процентики учитываются я не шарю,но как шаблон для прикидки изменений в дамаге ,мне кажется использовать можно,хоть и очень приблизительно.

http://aviaskins.com...599543/?tour=78 по бобру чистые 37мм,процентики не сильно далеко от шваковских убежали,вот рискну предположить,что пушке дамаг чуть бодрее 20мм нарисовали)

 

А что с "первым"?На развороте словил снаряд в законцовку и парканулся?

[skot_lesnoy]

Сначала тебе бред померещился,теперь перевод стрелок,ты это ,береги себя)))Ситуацию с фугасной лентой я тебе описал в предыдущих сообщениях,Вачик более емко и коротко описал какое сложилось впечатление от использования фугасной в сравнении со смешанной.Последние 3-4 вылета до патча(после перерыва) не вызвали того "вау эффекта" от этой ленты.Поэтому возник логичный вывод,что ребятки подкорректировали такой перегиб.

Надеюсь сейчас я смог донести простую мысль,которая родилась  из личных наблюдений?

Втрое: как процентики учитываются я не шарю,но как шаблон для прикидки изменений в дамаге ,мне кажется использовать можно,хоть и очень приблизительно.

http://aviaskins.com...599543/?tour=78 по бобру чистые 37мм,процентики не сильно далеко от шваковских убежали,вот рискну предположить,что пушке дамаг чуть бодрее 20мм нарисовали)

 

А что с "первым"?На развороте словил снаряд в законцовку и парканулся?

эта вся лирика, конечно хороша, так поменялся точно дамаг ШВАКА или показалось что поменялся   за последние 2 месяца?

я в марте летал на красных и сейчас пошел летать- разницу не виду от слова СОВСЕМ.

 

Шуточку про парковку понял-смешная. ОН был снят с шести у нашего ястреба над целью. И не у земли

[Angriff]

 Сравнение эффективности самолета тупо по виражу и тебя вираж мустанга возмущает? В ТТХ он у мустанга лучше. 

Ага, именно. Нигде не читал, что у земли вираж Р-51D  - 20сек.  

Есть источники, что на высоте 1 км - 23 сек, а самый лучший что нашел - 22 сек.  Так что ещё большой вопрос насчет 20сек, что указано в ЛТХ игры.

 https://wiki.warthunder.ru/P-51D-10#

 

Вот ещё статья по нему   https://airpages.ru/us/p51_2.shtml  

 

По сравнению с Ла-5фн (судя по той же ЛТХ в игре) Р-51 тяжелее почти на четверть(!), а мощность мотора Ла-5фн  на форсаже у земли - больше на 200 л.с. 

При этом про Р-51 все отмечают, что на низких высотах быстро сливает скорость при маневрировании.

 

Так что "продажность", как ты выражаешься, по-моему в том, что ЛТХ некоторых истребителей западного производства - местами подтянута за уши.

Сообщение изменено: Angriff, 07 Июнь 2021 - 15:53.

[jimmy_l]

эта вся лирика, конечно хороша, так поменялся точно дамаг ШВАКА или показалось что поменялся   за последние 2 месяца?

я в марте летал на красных и сейчас пошел летать- разницу не виду от слова СОВСЕМ.

 

Шуточку про парковку понял-смешная. ОН был снят с шести у нашего ястреба над целью. И не у земли

Ну не знаний не возможностей вскрывать клиент у меня нет,так что логично ,что на основе личных наблюдений....

Ну шутка-совсем не шутка,просто по 2-м строчкам фиг поймешь,что там произошло.Я не умею как Норз высасывать из статистики чудесную информацию.Две строчки с последующем сбитием могут быть в разных ситуациях и понять ,что же там действительно произошло без доп. инфы(в данном случае без твоих комментов) трудно.У меня вот так на мусе было:плюнул с 12.7 по крылышку,а парень на нисходящей спирали дернулся и скорее всего приснул.И получается по статке,что я панишер,а браунинг имба))

[skot_lesnoy]

Ага, именно. Нигде не читал, что у земли вираж Р-51D  - 20сек.  

 

 

так можно почитать, если задача именно разобраться а не найти все что хоть косвенно, но подтверждает твои подозрения

https://docplayer.ru...e-dynamics.html

Или эти тоже продались?

 

Причем даже в оф. оперейшн мануале НИГДЕ не нашел даже поиском время виража у земли- видимо, такая важная характеристика для боя, что ее не указали.

И где бы взять верные, чтобы кинуть в лицо разрабам продажным...

 

ОО! тундра за наших!!!!

а  вот картофель ваще не стесняясь обогнал топоров: https://worldofwarpl...anes/usa/p-51/#

Ты прости, что я постебался немного, не со зла, но ты уцепился за одну абстрактную секунду маневра, которая в реале тебе ничего не даст  и вообще ниочем не говорит. ПОсади послабее пилота на мустанг, нагни его на лавке и справедливость воссторжествует!

[skot_lesnoy]

Ну не знаний не возможностей вскрывать клиент у меня нет,так что логично ,что на основе личных наблюдений....

Ну шутка-совсем не шутка,просто по 2-м строчкам фиг поймешь,что там произошло.Я не умею как Норз высасывать из статистики чудесную информацию.Две строчки с последующем сбитием могут быть в разных ситуациях и понять ,что же там действительно произошло без доп. инфы(в данном случае без твоих комментов) трудно.У меня вот так на мусе было:плюнул с 12.7 по крылышку,а парень на нисходящей спирали дернулся и скорее всего приснул.И получается по статке,что я панишер,а браунинг имба))

да я все понимаю.

а вот я помню даже с кем-то  били долго самолет,а потом на двоих насчитали больше 100% повреждений в сумме) причем сильно больше. 

[Angriff]

Да, перестеб. Разумеется, не со зла ))

Выражение  "разрабы продались" - это ты сюда сам ввёл. Сам придумал, приписал мне, и теперь от своей же шутки веселишься.

Я изначально написал про "западный уклон" вообще-то.  

 

"Время виража предельного по тяге у земли: 20,0 с, на скорости 290 км/ч (180 миль/ч) по прибору"  - так и записано ЛТХ игры.  Откуда они это высрали - вот и расскажи, коли взялся по этому вопросу. 

И что там в этой портянке про 20 сек? :  

 

так можно почитать, если задача именно разобраться а не найти все что хоть косвенно, но подтверждает твои подозрения

https://docplayer.ru...e-dynamics.html

 

 

 

 

 

ДКС - это конечно источник круче Тундры     Авторитетней! 

Сообщение изменено: Angriff, 07 Июнь 2021 - 18:39.

[skot_lesnoy]

Да, перестеб. Разумеется, не со зла ))

Выражение  "разрабы продались" - это ты сюда сам ввёл. Сам придумал, приписал мне, и теперь от своей же шутки веселишься.

Я изначально написал про "западный уклон" вообще-то.  

 

"Время виража предельного по тяге у земли: 20,0 с, на скорости 290 км/ч (180 миль/ч) по прибору"  - так и записано ЛТХ игры.  Откуда они это высрали - вот и расскажи, коли взялся по этому вопросу. 

И что там в этой портянке про 20 сек? :  

 

 

 

 

 

ДКС - это конечно источник круче Тундры     Авторитетней! 

А что такое "западный уклон"?) в контексте остального тобой написанного читается так.

 

Откуда они это высрали- это не мне выяснять. Меня устраивает как есть, тем более, что навскидку, я не нашел нигде этого параметра. Скорее всего потому, что в РЕАЛЬНЫХ самолетах он был разный  от самолета к самолету. Компьютерного моделирования тогда не было, были только замеры снятые с разных испытаний разных экземпляров, разными пилотами. 

ДКС- такой же источник как и приведенная тобой тундра) Ты ж нигде не читал про 20 секнуд- я тебе дал где почитать. 

 

Если у тебя есть что-то весомее чем та статейка с  доводами "мужики летали - говорили говно ваш мустанг!" - велкам. Да и даже в твоей статье написана дата испытаний нии ввс июнь 42. а на том же единственном, как я понимаю, авторитетном для тебя сайте 

https://airpages.ru/us/p51d.shtml

 

цитата: Первый полностью оснащенный P-51D появился во второй половине 1944.

[Angriff]

ДКС- такой же источник как и приведенная тобой тундра) Ты ж нигде не читал про 20 секнуд- я тебе дал где почитать. 

 

 

Я так и не нашел в том что ты дал мне почитать про 20 сек 

 

А по моей ссылке есть такое: 

   "В конце войны такие самолеты находили и в странах Восточной Европы—Польше, Венгрии, Чехословакии, Румынии. К маю 1945 года там было выявлено 14 Р-51 разных модификаций.

Впоследствии несколько Р-51D восстановили и перегнали на аэродром ЛИИ в Кратово. Полных летных испытаний не проводили, но общее впечатление о машине получили. Отметили простоту пилотирования. На малых и средних высотах P-51D по прежнему уступал отечественным истребителям по динамике — сказывался существенно больший вес. Он проигрывал в скороподъемности и характеристиках горизонтального маневра, хотя быстро разгонялся и устойчиво вел себя на пикировании. Зато на высотах больше 5000 м наши истребители уже не могли с ним сравниться, превосходил он и немецкий Bf 109K."  

И хотя судя по всему в конце войны его сравнивали с Ла-7 или Як-3, но если учесть что Ла-7 мало отличается по виражу от Ла-5фн (20,5 сек  по моему) то вывод ясен; должен Р-51 сливать лавке в виражах у земли.  Причем очень существенно.

 

А что такое "западный уклон"?) в контексте остального тобой написанного читается так.

 

Так уже давно написал выше: 

 

 

 

Так что "продажность", как ты выражаешься, по-моему в том, что ЛТХ некоторых истребителей западного производства - местами подтянута за уши.

И прочность конструкции к дамагу, и устойчивость при повреждениях  -  туда же, вдобавок  

 

Можно конечно от этого отмахиваться как ты - это мелочи, субъективно, недоказуемо, то да сё.  

А можно и не отмахиваться  )