Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 13:11
Поэтому не лежим на гвоздике, подошли, посмотрели,- гвоздик торчит. Ушли.
Ушли? Да ну?
Разве только бегать вокруг гвоздя, а не лежать на нём.
А у тебя, дружище Адлер, шкура , видимо, толстая, ни один гвоздь не проймет!
Так и шибко выбирать не приходится.
Из того что предлагают, это на мой взгляд, лучшее из соотношения цена качество.
И по мне, приемлемое. Что бы пользоваться и не вздыхать ежеминутно.
Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 13:18
Философ, блин.
То же самое, но про кота, который лапой яйца себе придавил и целый день орал, ибо было лениво лапу поднять. 
Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 13:21
Так и шибко выбирать не приходится.
Из того что предлагают, это на мой взгляд, лучшее из соотношения цена качество.
И по мне, приемлемое. Что бы пользоваться и не вздыхать ежеминутно.
"Значит, голубчик, ей больно ... не настолько, чтобы сдвинуться с места…"
(с) "Ушли? Да ну?
Разве только бегать вокруг гвоздя, а не лежать на нём." -именно. Так и есть.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 14:23
Дуплет.
Так я пользуюсь. По прямому назначению. И получаю удовольствие.И Боденплатте купил.
Полетать. Пообщаться. А если ещё и противника получиться отлупить - вообще супер.
Ты конечно тоже больше поклонник игры. Эта тема тебя не отпускает.
Но на мой взгляд - немного извращённый у тебя подход.
Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 14:32
Дуплет.
1. Так я пользуюсь. По прямому назначению. И получаю удовольствие.И Боденплатте купил.
Полетать. Пообщаться. А если ещё и противника получиться отлупить - вообще супер.
Ты конечно тоже больше поклонник игры. Эта тема тебя не отпускает.
2. Но на мой взгляд - немного извращённый у тебя подход.
1. - Ну, понятно, что на безрыбье и рак рыба. И на эрзац у каждого своя реакция. Кому-то и палка,- лошадь.
2. - В этом мы с тобой едины. На мой взгляд,- немного извращенный у тебя подход.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 15:35
И на эрзац у каждого своя реакция.
Некачественный заменитель?
Заменитель чего?
Есть качественный? За те же деньги? Назовёшь?
Кому-то и палка,- лошадь.
Да понятно всё с твоими обидами.
Забрался ты на палку. Но поскакать тебе не дали.
Подскакал к тебе другой мо'лодец. А ты и глазом моргнуть не успел, как в бурьяне оказался.
Ну само собой. Разрабы виноваты!
Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 15:55
Некачественный заменитель?
Заменитель чего?
Есть качественный? За те же деньги? Назовёшь?
Этот некачественный. Для меня. Качественного у меня нет.
Да понятно всё с твоими обидами.
Забрался ты на палку. Но поскакать тебе не дали.
Подскакал к тебе другой мо'лодец. А ты и глазом моргнуть не успел, как в бурьяне оказался.
Ну само собой. Разрабы виноваты!
Никаких обид, константация факта. Скачки на палках мало напоминают симулятор воздушного боя. Безотносительно того, кто "догорает в бурьяне". Выигрывает не тот , кто первым вышел на огневое решение, а тот, кто раньше проскочил через лаги. Виноваты в этом... кто?
Да ты, Адлер, не читай меня, не порть себе впечатление от стрелялки.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 22 Январь 2020 - 21:51
Ох уж эти "нескрепные" присказки.Сидят 2 седояйцевых удака и смотрят как живое существо мучается.Видимо лень,тупость и бессердечие ,не позволяет "бабуле" отогнать "собачку" косточкой али еще как и сдвинуть кресла,чтобы "собачка" больше не наткнулась на гвоздик,а "дедуле",оторвать застарелый зад и загнуть гвоздик или хоть напильником притупить,чтобы смягчить страдания.Зато с важной мордой,да с "высоты" своих лет рассуждать "какая ж тупая собачка попалась",это легко.Где-то видел такое....ну вот никак не вспомню...показалось ,наверно.
Кто не забанен спросите ,пожалуйста,собирается ли "бабуля" порадовать "собачку" и кинуть ей "кость" в виде протектированных баков,через 7 лет,хотя бы
Сообщение изменено: jimmy_l, 22 Январь 2020 - 21:52.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Старший Сержант
Опубликовано 23 Январь 2020 - 01:13
Ушли? Да ну?
Разве только бегать вокруг гвоздя, а не лежать на нём.
Так и шибко выбирать не приходится.
Из того что предлагают, это на мой взгляд, лучшее из соотношения цена качество.
И по мне, приемлемое. Что бы пользоваться и не вздыхать ежеминутно.
Ну не знаю.... Мне этот Гвоздьпетрович надоел до икотки. Ушол валятся на другом - осваиваю A-10С и F/A-18C - пока доволен как слон 
Все новое и непонятное, поэтому косяки не режут глаз.
Капитан
Опубликовано 23 Январь 2020 - 14:11
http://il2war.ru/ind...e=75#entry35542
(с):
"Зачем симулировать реальность на этом сервере, если подобным образом на Пе-2 в этой игре данный способ самый эффективный? А что не так с зенитками то? - точность норм. режим огня? дык перезаряжать ее надобно?
Насчет того, что отличник ее без истребительного противодействия вынесет в одиночку - согласен, при определенной удаче конечно же."
Способ бомбежки самый эффективный не только на Пе-2. Сброс с 50м и менее с пологого пикирования. Вот только два вопроса: 1. Время взведения АПУВ? 2. Время замедления АПУВ?
Зенитки так в жизни не работают. Ни в составе батареи, ни по отдельности. См. "Учебник сержанта зенитной артиллерии".
В этой игре один самолет симулирует эскадрилью, а одна зена батарею (как минимум). При всем желании, реальность ни на каком сервере не получится симулировать. Параметры геймплея не позволят воспроизвести реальное соотношение "необходимый наряд сил/выживаемость цели" как со стороны ударника, так и со стороны ПВО.
А уж про то, что работа с прицелом при бомбометании с пикирования и работа автомата вывода из пикирования в этом недосимуляторе "за кадром жизни", -вообще молчу.
Сообщение изменено: Dooplet_II, 23 Январь 2020 - 14:08.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 23 Январь 2020 - 21:59
http://il2war.ru/ind...e=75#entry35542
(с):
"Зачем симулировать реальность на этом сервере, если подобным образом на Пе-2 в этой игре данный способ самый эффективный?
Вот выделил главные слова, в этом предложении
А насчет вопросов, а есть где то информация - какие взрыватели в этой игре смоделировали разрабы?
Может тут и нету АПУВ? а к примеру АДП?
" После сброса авиабомбы крыльчатка под действием набегающего потока воздуха начинала вращаться, и через 0,5 с (6 оборотов) отделялась от взрывателя, освобождая ударник. Взрыватель переходил во взведенное состояние. Имел фиксированное замедление 0.15-0.3 сек. и переменное замедление 0.3-22сек"
Капитан
Опубликовано 23 Январь 2020 - 22:40
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 23 Январь 2020 - 23:03
Наиболее эффективный способ в жизни это тот, который не сильно угрожает этой самой жизни, логично что никто не горел желанием подрываться под своими бомбами или под бомбами своих соседей ( кстати, это на этом сервере часто происходит при групповом налете на цель)
Высота сброса ФАБ-100 была 200 м потому как везде пишут, что применялись в основном взрыватели без задержки. Ну а коли тут она есть - почему не снизить высоту сброса? Понятно, что в реале эффективность от бомбы с замедлением по движущейся технике был бы никакой, но по стационарным объектам почему бы и нет? С задержкой в реале применялись при топмачтовом бомбометании - там наоборот высота сброса минимальная
Капитан
Опубликовано 23 Январь 2020 - 23:30
Задержка применялась для бомбежки по зданиям и сооружениям, по судам. Но не всегда срабатывала. Почему тут бомбят с минимальной высоты?Наиболее эффективный способ в жизни это тот, который не сильно угрожает этой самой жизни, логично что никто не горел желанием подрываться под своими бомбами или под бомбами своих соседей ( кстати, это на этом сервере часто происходит при групповом налете на цель)
Высота сброса ФАБ-100 была 200 м потому как везде пишут, что применялись в основном взрыватели без задержки. Ну а коли тут она есть - почему не снизить высоту сброса? Понятно, что в реале эффективность от бомбы с замедлением по движущейся технике был бы никакой, но по стационарным объектам почему бы и нет? С задержкой в реале применялись при топмачтовом бомбометании - там наоборот высота сброса минимальная
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 11:50
Все скины для самолёта Ил-2 можно скачать с этого ресурса.
Загрузчик скинов от Haluter: Haluter’s Skin Downloader
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 13:16
300 метров минимальная высота сброса.
450м для ФБ-100.
Кстати, в руководстве по бомбометанию с самолета Пе-2 в таблицах для бомбометания с горизонта и пологого пикирования нет данных для высот сброса менее 200м.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 13:26
Важна (безопасность) не высота сброса, а гарантированная безопасная дистанция во время подрыва бомбы между местом подрыва и самолетоносителем. Для каждого калибра и типа, своя дистанция. Отсюда руководящие документы. То же касается и РС. Помнится, в воспоминаниях какого-то штурмовика, было упоминание о том, что для того чтобы повысить целкость, он делал пуски с малых дистанций, что было небезопасно, ибо могло прилететь от собственного снаряда. Сознательное нарушение ради более эффективного огня.
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 14:49
Важна (безопасность) не высота сброса, а гарантированная безопасная дистанция во время подрыва бомбы между местом подрыва и самолетоносителем. Для каждого калибра и типа, своя дистанция. Отсюда руководящие документы. То же касается и РС. Помнится, в воспоминаниях какого-то штурмовика, было упоминание о том, что для того чтобы повысить целкость, он делал пуски с малых дистанций, что было небезопасно, ибо могло прилететь от собственного снаряда. Сознательное нарушение ради более эффективного огня.
Ну да. Дистанция складывается из высоты полета и отставания бомбы. Плюс характеристическое время бомбы имеет значение. По итогу,- чем меньше высота сброса,- тем меньше отставание. Дистанция сокращается в квадратичной зависимости от уменьшения высоты. И помним, что замедление, на которое остается надежда, может сработать 50 на 50. Что касается РСов, 400м вместо 800м в воспоминаниях,- это малая дистанция. В игре 400м,- это далеко.
Кстати, для топмачтового бомбометания называется оптимальная высота 20-30м ( для Бостона), при этом дистанция сброса 200-300м ( т.е время полета до цели примерно тоже, что и для минимальной высоты сброса в 200м). При этом для топмачтового бомбометания применялся особый взрыватель,- (с) "Бомбы сбрасывались снаряженные взрывателями АВ-87 в донном варианте, замедление 7 секунд для ФАБ-250 и 5 секунд для ФАБ-100." Вкручивался в донное очко ( чтобы не повредить вертушку и взрыватель при касании о поверхность). так что игровые ФАБ-100 при сбросе "по топмачтовому" должны или мгновенно взрываться, или не взрываться вовсе.
Источник про топмачтовое бомбометание: http://www.bellabs.r...MastBoston.html
И еще:
(с) "Однако преимущество 100-кг фугасных авиабомб, реализовывалось лишь при условии их сбрасывания с высот не менее 300-500 м со взрывателями мгновенного действия типа АПУВ, что противоречило тактике боевого применения Ил-2 в этот период. Применение же ФАБ-100 с бреющего полета было возможно лишь с использованием взрывателя замедленного действия, что сильно снижало эффективность поражения подвижных целей (мотопехота, танки, автомашины и т.д.), так как за время замедления взрывателя (22 сек) последние успевали отъехать на значительное расстояние от места падения бомбы. Кроме того, при ударе о землю бомбы рикошетровали и разрывались вдали от цели."
Источник : http://www.libma.ru/...01_05_06/p6.php
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 24 Январь 2020 - 16:32
По Бостонам:
" при сбрасывании бомб с высот менее 15 метров высота рикошета достигает высоты самолета в момент сбрасывания и в некоторых случаях намного превышает ее.
При сбрасывании бомб с высот менее 15 метров имеется опасность поражения самолета рикошетом бомбы, кроме того, при рикошете бомба может перелететь через корабль-цель, не поразив последнего.
Полет на высоте 15 метров и ниже является сложным в технике пилотирования, особенно при наличии зеркальной водной поверхности.
Сбрасывание бомб с высот более 35 метров также не выгодно, так как бомба чаще всего с этих высот не рикошетирует и поражение цели с рикошета при данных условиях невозможно."
отсюда: http://www.bellabs.r...stBoston.html#1
И что же посоветовать разрабам для приближения реализма? Ввести 50% срабатывание замедлителей? Или убрать их нафиг? В чем их ошибка? Пехоты здесь нет, психологический эффект от бомбежки отсюда нулевой, чтоб уничтожить цель нужно положить бомбу на нее - вот вам и бомбометание в упор
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 17:44
А им можно посоветовать сначала сделать инструмент для нормальной бомбежки с пикирования, - прицел . А уж потом делать реально работающие взрыватели. Без всего этого так и будет эрзац в виде "топмачта по земле".По Бостонам:
" при сбрасывании бомб с высот менее 15 метров высота рикошета достигает высоты самолета в момент сбрасывания и в некоторых случаях намного превышает ее.
При сбрасывании бомб с высот менее 15 метров имеется опасность поражения самолета рикошетом бомбы, кроме того, при рикошете бомба может перелететь через корабль-цель, не поразив последнего.
Полет на высоте 15 метров и ниже является сложным в технике пилотирования, особенно при наличии зеркальной водной поверхности.
Сбрасывание бомб с высот более 35 метров также не выгодно, так как бомба чаще всего с этих высот не рикошетирует и поражение цели с рикошета при данных условиях невозможно."
отсюда: http://www.bellabs.r...stBoston.html#1
И что же посоветовать разрабам для приближения реализма? Ввести 50% срабатывание замедлителей? Или убрать их нафиг? В чем их ошибка? Пехоты здесь нет, психологический эффект от бомбежки отсюда нулевой, чтоб уничтожить цель нужно положить бомбу на нее - вот вам и бомбометание в упор
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 24 Январь 2020 - 19:43
Даже если они сделают идеально реалистичный прицел, кто заставит виртуальных пилотов бомбить правильно, если "топмачт по земле" окажется более действенным?
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 20:07
Даже если они сделают идеально реалистичный прицел, кто заставит виртуальных пилотов бомбить правильно, если "топмачт по земле" окажется более действенным?
А с чего он будет более действенным, если 50/50 или бомба не взорвалась, или взорвалась мгновенно вместо задержки и покоцала бомбившего? Задача разработчика,- сделать "действенность" похожей на реал.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 24 Январь 2020 - 20:58
50/50 это мы придумали, процент брака неизвестен, по крайней мере топмачтовики не бились же в каждом втором случае на своих бомбах? А если и взорвется, думаешь виртуала это остановит? Да нажмет новую попытку и усе.
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 21:05
Задача разработчика,- сделать "действенность" похожей на реал.
Ты не прав, задача у них совсем другая - впаривать свою недоподелку как можно дороже максимальному количеству человек. Плевать им на всё с самого начала, только не все это ещё поняли. А некоторые адлеры и не поймут вообще, они теперь уверены, что картоделы во всём виноваты, в игре-то всё идеально сделано.
Сообщение изменено: Starik, 24 Январь 2020 - 21:06.
Капитан
Опубликовано 24 Январь 2020 - 22:22
50/50 это мы придумали, процент брака неизвестен, по крайней мере топмачтовики не бились же в каждом втором случае на своих бомбах? А если и взорвется, думаешь виртуала это остановит? Да нажмет новую попытку и усе.
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 24 Январь 2020 - 22:51
50/50 это мы придумали, процент брака неизвестен, по крайней мере топмачтовики не бились же в каждом втором случае на своих бомбах? А если и взорвется, думаешь виртуала это остановит? Да нажмет новую попытку и усе.
Остановит виртуала? Где? На проекте? На Проекте с одной жизнью остановит, и с задержкой респа после селфдестракта тоже. На сдох-файте нет, но на то он и сдох.
Старший лейтенант
Опубликовано 24 Январь 2020 - 23:45
Задержкой...... в ДКС если не прогреть двигатель, то он полетит моментально..... сидишь ровно и греешься сколько надо.... (
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 02:36
Остановит виртуала? Где? На проекте? На Проекте с одной жизнью остановит, и с задержкой респа после селфдестракта тоже. На сдох-файте нет, но на то он и сдох.
Остановит,если есть хоть малейшее желание сыграть на результат.И дело не в боязни потерять технику или страшных "хоркорах",а в простом расчете на эффективность ,помноженную на время.Сольешь не отбомбившись,останешься с одной машинкой в стате,без самолетика на филде(кол-во ограниченно) и необходимостью ползти еще 10-15 минут,чтобы не повторить свой "успех"
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 07:02
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 25 Январь 2020 - 10:05
Топмачтовики использовали специальный ДОННЫЙ взрыватель. В игре взрыватель на бомбе спереди. Большинство Виртуалов остановит стата. Одноразовым камикадзе быть мало кому интересно. Никто не будет действовать неэффективно.Текущая ситуация с бомбежкой это подтверждает. Никто не бомбит "по науке", потому что в этом симуляторе это неэффективно почему-то.
Взрыватель АГП , аналог АДП ( донного) применялся для установки в головное очко
Взрыватель АВ-1 , снаряжался в головное и донное очко фугасной авиабомбы для необходимости выполнять бомбометание с малых и предельно малых (штурмовых) высот (в диапазоне 15-600 м).
Взрыватель АВШ -2 снаряжался в головное очко осколочных и осколочно-фугасных авиабомб для последующего их применения с малых высот (штурмовое бомбометание).
Все взрыватели с крыльчаткой и замедлением
АПУВ если что, это взрыватель для среднего и высокого бомбометания
Никто не бомбит "по науке", потому как процентное поражение целей ( какое было в реальности) мало кого устраивает в этой игре, тут стараются каждую бомбу в цель уложить
Сообщение изменено: Kermet, 25 Январь 2020 - 10:06.
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 11:14
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 25 Январь 2020 - 12:44
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 17:00
А что там с перегрузкой?Смотрю "невручковпуперы" плеваться начали.Петрович действительно на коленке крутанул свои "глубокие исследования" или наговаривают?
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 18:03
Возможно и так, инстинкт самосохранения при сбросе бомб крупного калибра никто не отменял, но в итоге имеем, что никаких конструктивных ограничений для сброса той же ФАБ-100 с минимальной высоты не имеется, жаль рикошет от поверхности есть, а от целей в игре нет(прилипают заразы)
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Лейтенант
Опубликовано 25 Январь 2020 - 18:35
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 18:54
Как раз конструктивные особенности взрывателей не обеспечивали их надежной и стабильной работы. И если "здесь" это не так и взрыватели супернадежны, то это тоже не айс. Кстати, еще момент. В реале редко бомбили и штурмовали в одиночку. Так что у последнего в эскадрилье при штурмовке был шанс огрести от ФАБ-100 ведущего, если бомбить с 20м. Это "здесь" мы в 80% случаев максимум втроем над целью.Конструктивных нет,
Производственные дефекты в этой игре не реализованы - вся техника и механизмы здесь идеально новые и не отказывают
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 19:15
Задача разработчика,- сделать "действенность" похожей на реал.
Лейтенант
Опубликовано 25 Январь 2020 - 20:15
Капитан
Опубликовано 25 Январь 2020 - 20:32
Попасть на бомбы соседа здесь частое событие, но никого это не останавливает, столкновения штурмовиков над целью так же - никто в круг не становится, сервер и цена виртуальной жизни здесь не серьёзная, поэтому и летаем и бомбим не по правилам
Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?
DeadlyMercury
Старший Сержант
Опубликовано 25 Январь 2020 - 21:13
"По правилам" тут в пикировании бомбить не получится. За исключением позднего Ила с нарисованными на капоте линиями. Вот и топмачтят. Благо чудо-взрыватели позволяют.
при каком пикировании, Дуплет?, т.е. я хотел спросить - заход под 20 град., сброс на высоте 60 м, удаление до танка по курсовому 200 м считается пикированием?
Сообщение изменено: Ahtuba, 25 Январь 2020 - 21:24.
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей
