2580 ответов в этой теме

[COBA]

Ну вон Путин спёр уже походу эту технологию у энтих самых инопланетян,правда у него пока что крылатые ракеты будут летать на гиперзвуке,до самолётов видать технологии инопланетян ещё не дошли 

ты прав.

нахрена маневры???

самый лучший истребитель-это Ил-76 !

на него можно поставить САМЫЙ МОЩНЫЙ радар, САМУЮ МОЩНУЮ ЭВМ и МНОГО , МНОГО, МНОГОООООО пусковых установок во все стороны. МЛЯААА!!!!!!

[Starik]

Ну вон Путин спёр уже походу эту технологию …   

Хоть и делаешь ты шкурки паршиво, но гораздо лучше, чем говоришь. Пойди порисуй. 

[Adler]

И потом.
Посмотри ролики, на которых "кренделя" потенциальные противники выписывают. На забугорных авиасалонах...

[Kraftowod]

.......... Эка НАШИСТОВ распёрло то. 

Сообщение изменено: Kraftowod, 09 Сентябрь 2019 - 22:40.

[=UA=TORT]

 

Если бой кем-то проигран, то с кем же будет воевать оставшийся? ))

 

 

 

Речь о том что идеальный вариант - пуск с дальней дистанции, отворот и уход. Шанс выжить = 100%. А если  ввязаться в ближний бой, шансы выжить = 50/50. Умные так уже не воюют. Да и "чистых" истребителей уж нет...  Посмотри как воюет тот же Израиль - стараются даже в зону ПВО не входить - современное оружие позволяет наносить удар издалека, не подставляясь.

[Vachik]

Во-первых, мальчики! Прошу не ругаться и на личности не переходить. Совсем ни к чему. Тема то интересная. А вы... фу на вас...

Речь о том что идеальный вариант - пуск с дальней дистанции, отворот и уход. Шанс выжить = 100%. А если  ввязаться в ближний бой, шансы выжить = 50/50. Умные так уже не воюют. Да и "чистых" истребителей уж нет...  Посмотри как воюет тот же Израиль - стараются даже в зону ПВО не входить - современное оружие позволяет наносить удар издалека, не подставляясь.

Идеальность порой далека от реальности. Уж как американцы надеялись на суперракетки дальнего радиуса действия (не помню название). Ими вооружены перехватчики F-14. Дык вот, боевое применение дало удручающие результаты. В большинстве своем не попадают. Нужно сближаться для средних ракеток. А там не попал, вот тебе и ближний бой с активным маневрированием ближними ракетками и пушкой.

 

Штурмовка, как бы отдельная песня. 

[=E95=DenLarik]

Именно поэтому все современные истребители носят пушки. Так.. для собственного удовольствия. ))
И таки ты статью не прочитал, ибо судя по всему путаешь маневренность со сверхманевренностью. Ну или что под этим определением имеют ввиду.

Не знаю как самолёты, а у современных кораблей, артиллерийские вооружение, это оружие ближней зоны ПВО, или по-иному самообороны

[=UA=TORT]

Если ты о "Фениксах" AIM-54, то она была ну оооочень дорогой, и очень мало пилотов F-14 которые могут похвастаться даже учебными пусками "Феникса", не говоря о пусках боевых ракет. Т.е. она так и осталась "котом в мешке".А вот более новые AIM-120 AMRAAM юзают по полной, правда в отличие от "Феникса" с его 185 км и единственным самолетом способным его нести( учитывай что это был 1970г  , Впрочем F-14 так и остался единственным самолетом-носителем ), дальность пуска 120тки до 180км (AIM-120D) и ее носят практически все самолеты НАТО.  И применяют.

Сообщение изменено: =UA=TORT, 09 Сентябрь 2019 - 23:47.

[COBA]

 дальность пуска 120тки до 180км (AIM-120D) и ее носят практически все самолеты НАТО.  И применяют.

и как? успешно? 

какова реальная дальность?

по неподвижной мишени?

по маневрирующей?

по убегающей?

на какой высоте? 

Spoiler

Aim-120 D

Дальность  180км, скорость 4,900км/ч,время работы двигателя 66сек

Скорость цели 2500км/ч (Т-50 или МиГ-31),цель пытается убежать,высота полета 20 000м,цель "маневрирует".

NEZ  будет равен 30км- 40км  при условии запуска с носителя на скорости соответственно 1М-2М  и высоте запуска 18км..

Чем ниже по высоте находится самолет носитель и мишень тем NEZ меньше,так как начинает действовать сопротивление воздуха, а самолет может поддерживать сверх звуковую форсажную скорость в 6-8 раз дольше чем ракета.Aim-120 D

Дальность  180км, скорость 4,900км/ч,время работы двигателя 66сек

Скорость цели 2500км/ч (Т-50 или МиГ-31),цель пытается убежать,высота полета 20 000м,цель "маневрирует".

NEZ  будет равен 30км- 40км  при условии запуска с носителя на скорости соответственно 1М-2М  и высоте запуска 18км..

Чем ниже по высоте находится самолет носитель и мишень тем NEZ меньше,так как начинает действовать сопротивление воздуха, а самолет может поддерживать сверх звуковую форсажную скорость в 6-8 раз дольше чем ракета.Aim-120 D

Дальность  180км, скорость 4,900км/ч,время работы двигателя 66сек

Скорость цели 2500км/ч (Т-50 или МиГ-31),цель пытается убежать,высота полета 20 000м,цель "маневрирует".

NEZ  будет равен 30км- 40км  при условии запуска с носителя на скорости соответственно 1М-2М  и высоте запуска 18км..

Чем ниже по высоте находится самолет носитель и мишень тем NEZ меньше,так как начинает действовать сопротивление воздуха, а самолет может поддерживать сверх звуковую форсажную скорость в 6-8 раз дольше чем ракета.

И да, какова же 

Сообщение изменено: COBA, 10 Сентябрь 2019 - 00:31.

[=UA=TORT]

Все это не сложно найти и самому. Зачем сюда тянуть кучу статей, вики и прочее? Дорогу осилит идущий. 

[britva]

А может для этого манёвреннасть нужна?https://www.youtube....h?v=yVETDFgFh-0

[Starik]

Да ну, так только в кино летают.    "Эксперты" сказали не надо, значит не надо!

А нет, ещё пилотажат на боевых серийных … Ну это ещё один повод для навальняшек.     

[jimmy_l]

А может для этого манёвреннасть нужна?https://www.youtube....h?v=yVETDFgFh-0

Божественная реклама советского вооружения)))Надо выставить как архивное видео и тады еще больше уверуют в отсталость идеи развития самолетиков до "бесполезных" 4плюс и 5)

[Vachik]

Божественная реклама советского вооружения)))

Это не советского вооружения, а зенитных ракет, которые оказывается летают аки самолетики с бесконечным топливом. 

 

Нашли на что внимание обращать. Это ж мультик для попкорнщиков. Какая им разница, подо что толстеть? ))

[jimmy_l]

Это не советского вооружения, а зенитных ракет, которые оказывается летают аки самолетики с бесконечным топливом. 

 

Нашли на что внимание обращать. Это ж мультик для попкорнщиков. Какая им разница, подо что толстеть? ))

Ну вполне подходит для понимания степени мечты,можно концепцию развития брать прям с фильмеца,видно же к чему надо стремиться)

[COBA]

Все это не сложно найти и самому. Зачем сюда тянуть кучу статей, вики и прочее? Дорогу осилит идущий. 

ладно, уговорил, озвучу сам

 

 дальность пуска 120тки до 180км (AIM-120D)

с высоты 18000 метров и носителя идущего на форсаже в 2,5 М 

Супер ракета, воистину!

 

 ее носят практически все самолеты НАТО.  И применяют.

кто её носит?

носят Ц-шку 

 ну а летает она как то так:

18000 м   70 сек

12000 м   25 сек

6000 м     10 сек

ур. моря    5 сек

 

  усё

[=UA=TORT]

кто её носит?

носят Ц-шку 

 ну а летает она как то так:

18000 м   70 сек

12000 м   25 сек

6000 м     10 сек

ур. моря    5 сек

 

  усё

У AIM-120С - дальность до 120км.

А летает она так же как и другие ракеты, со скоростью в 4М.

Можно сравнить с Р-27 и Р-77

[COBA]

У AIM-120С - дальность до 120км.
А летает она так же как и другие ракеты, со скоростью в 4М.
Можно сравнить с Р-27 и Р-77

Торт, я не буду с тобой спорить.
Это как на распродажах, скидки ДО 90 %, а что по факту? А по факту у них ракеты ещё и косые и тупые. Вспомни Индию, Пакистан,как они там мазали и падали на землю.Как СУшка их сбивала. Кароче отстой.
И пусть летит хоть 5М главное сколько по времени и как.

[Vachik]

Самая крутая ракета средней дальности на сегодня. 

 

И кого это какая-то Сушка сбивала? УР сбивала? 

 

Пакинстанец, кстати, сбил индийский МиГ имено этой ракеткой. 

[COBA]

Самая крутая ракета средней дальности на сегодня. 

ога 

 

И кого это какая-то Сушка сбивала? УР сбивала? 

Индия не только рассказала как именно её истребители справились с превосходящими силами противника, но и продемонстрировала фрагменты сбитой ракеты AIM-120C-5 AMRAAM, которая активно используется американскими истребителями F-16.

Возможность сбивать ракеты AIM-120C-5 AMRAAM подтвердили и специалисты
«Обладающая ЭПР порядка 0,04 кв. м (учитывая диаметр радиоконтрастной антенной решётки АРГСН, а также радиоотражающие плоскости крестообразного крыла и стальной корпус) ракета AIM-120C-5 уверенно захватывается головками самонаведения семейства 9Б-1348Э/9Б-1103М на удалении 5-6 км»

 

Пакинстанец, кстати, сбил индийский МиГ имено этой ракеткой. 

какой?

 сбили чувака который увлёкся погоней....

ожидаемо.

 

Сообщение изменено: COBA, 11 Сентябрь 2019 - 20:07.

[Kraftowod]

Крафтовод, у нас тут не принято публично использовать обсценную лексику. Хоть в графическом, хоть в символьном представлении.

Сообщение изменено: Vachik, 11 Сентябрь 2019 - 22:25.
Мат

[Vachik]

Возможность сбивать ракеты AIM-120C-5 AMRAAM подтвердили и специалист

В силу объективных причин, подобное представляется очень сильно маловероятным.

[jimmy_l]

https://www.youtube....h?v=1tEo3euof1U

[jimmy_l]

https://www.youtube....h?v=TexpWlyWuCg

[Vachik]

Ах ты ж накидыватель. )) 

 

 

Во-первых, нет никакого истребителя пятого поколения у Сухих.

 

Во-вторых, для любопытствующих можно поискать и таки найти утекший брифинг одного из американских летчиков по итогам учений Red Flag в 2008 г. с участием индийских летчиков на их новых Су-30. Переводить сложно, ибо речь (текст) изобилует профессиональным жаргонизмом. Но покумекав, кое-что понять можно. По поводу сверхманевренности у него там есть обмолвка. Он говорит, типа, когда он хвостом вниз (я понимаю, это что-то типа Кобры) и Су срывает ракеты (тут не совсем понятно, может быть он имеет ввиду просто невозможность ракетной атаки из-за слишком быстрого сближения), вы идете вверх, переключаетесь на пушку, опускаете нос и выносите парню мозги (последние очевидно черный армейский юмор...). Так же он говорит, что когда они (индийские летчики) хорошо освоят свои самолеты, они не будут так делать. Так же он говорит, что Су-30 грозный соперник для F-15 и F-16. У американского вояки никаких шапкозакидательских заявлений не наблюдается.

Хе. )) Как он там по французам прошелся... Наверное им было сыльна абыдна. ))

 

В третьих. О том что говорит американский летчик, прям черным по журнальному (на счет всяческих сверхманевреных выкрутасов в бою) пишут в 2002 г. Кто нибудь по ссылкам ходил, статью курил? )) Два полярных источника об одном и том же. Такое совпадение неспроста... 

 

В четвертых. В сети имеются кое-какие сведения об учениях Рэд Флаг 2017 с участием F-35. В качестве "врага" традиционно выступала эскадрилья "Агрессор" вооруженная F-16. Данная эскадрилья имеет только высокоопытный летный состав. Противостоящие им "хорошие парни" состояли на 80% из малоопытных летчиков. Так вот результаты вполне себе любопытные. По итогам всех боев получилась пропорция 15 к 1 в пользу F-35. При этом ни один F-35 не был "сбит" в среднем и дальнем бою. Только в ближнем несли потери. Мастерство и на F-16 рулит.

 

Делаем выводы. Каждый свои. ))

[COBA]

https://vpk.name/new...iigryivaet.html

[Vachik]

Цитата: В боях в пределах визуальной видимости Су-30МКИ побеждает за счет сверхманевренности, которую обеспечивают двигатели с управляемым вектором тяги

Такое мог написать только безграмотный человек. Впрочем, чтобы писать художественные сказки, грамота и не требуется. ))

[Starik]

Цитата: В боях в пределах визуальной видимости Су-30МКИ побеждает за счет сверхманевренности, которую обеспечивают двигатели с управляемым вектором тяги

Не понимаю, что тебе в этой фразе не нравится.

Летчик испытатель (пост jimmy_l № 1903, ролик с 13.30) об этом тоже говорит. )

[Vachik]

Не понимаю, что тебе в этой фразе не нравится.

Летчик испытатель (пост jimmy_l № 1903, ролик с 13.30) об этом тоже говорит. )

Летчик испытатель от конторы, есть лицо заинтересованное и ни разу не строевое.

 

Боевое маневрирование в пределах визуальной видимости ведется на скоростях в районе 0.5-0.9 Мах. И на этих скоростях изменяемый вектор на  фиг не нужен, ибо рулей выше потребного. Почему рулей? А потому что подвижное сопло находится в самой заднице самолета, задней некуда. Следовательно при изменении вектора тяги будет происходить "проворот" самолета вокруг оси Z и изменение угла атаки, а не "заталкивание" самолета внутрь разворота. Для "заталкивания" место приложения силы должно быть в районе центра масс. А как бы угол и рулями обеспечивается, зачем на это расходовать дефицитную тягу? 

 

Вместо боевых листков, лучше прочесть про учебные бои в девяностых между Су-27 и F-15 происходившие в Липецке. Так вот, один из полковников проводивших бои и вроде как побеждавший, говорил, что во время маневрирования ни разу не превысил угол атаки в 18 градусов. А мог бы. Но не делал. А почему? Глупый наверно летчик.

Тут просто два лагеря есть.

Что за лагеря? Уточнить можно? Общего и особого? 

Как бы каждый имеет право высказать своё мнение в силу знаний. Не так ли?

==============================================================

 

Прошу тебя отредактировать свой пост и убрать политическую дрянь из него. 

[jimmy_l]

Понесло вас куда-то..вдаль от концепции) Ну тады и я без нагрузки продолжу)

https://www.youtube....h?v=AdhVCkHf0w0

[Vachik]

Красиво, но музыка дебильная.

[LitR_Tolstoy]

Летчик испытатель от конторы, есть лицо заинтересованное и ни разу не строевое.

 

Боевое маневрирование в пределах визуальной видимости ведется на скоростях в районе 0.5-0.9 Мах. И на этих скоростях изменяемый вектор на  фиг не нужен, ибо рулей выше потребного. Почему рулей? А потому что подвижное сопло находится в самой заднице самолета, задней некуда. Следовательно при изменении вектора тяги будет происходить "проворот" самолета вокруг оси Z и изменение угла атаки, а не "заталкивание" самолета внутрь разворота. Для "заталкивания" место приложения силы должно быть в районе центра масс. А как бы угол и рулями обеспечивается, зачем на это расходовать дефицитную тягу?

Жесть, Дуплет расскажи другу по аэродинамику самолета при маневрировании. Человек нее знает, зачем вообще используется вектор тяги.

[Vachik]

Жесть, Дуплет расскажи другу по аэродинамику самолета при маневрировании. Человек нее знает, зачем вообще используется вектор тяги.

Не прячься за Дуплета. Просвети истину.

[britva]

https://www.youtube....h?v=4osZk7kXaoQ

[britva]

https://www.youtube....h?v=1tEo3euof1U

[Serge99]

http://www.youtube.c...eature=youtu.be

Сообщение изменено: Serge99, 16 Сентябрь 2019 - 10:54.

[Adler]

Дельталётчика  сбили )))

 

https://www.youtube....0&v=v1H_TOrSgYM

 

Надеюсь, для всех всё закончилось благополучно.

[Dooplet_II]

https://forums.eagle...15207#post15207

"Нововведение" с перегрузками, - это использование старого запаса из ДКС?

[Vachik]

Чего ж добру пропадать-то? 

[Dooplet_II]

Чего ж сразу не делать , если все для этого уже есть? "Авторские права" Иглов не позволяли применить наработки?

Просто сейчас это выдается как новаторская работа. 

Сообщение изменено: Dooplet_II, 23 Сентябрь 2019 - 11:59.