Перейти к содержимому


Фотография

Доминирование


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
2416 ответов в этой теме

#1721 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:05

Смотрим миссию и видим, из 184 участников лишь 82 принесли очки команде. Из них только 63, сыграли на победу (принесли очки за выполнение заданий). Ну и т.д.

 

Этот очень спорное утверждение. Погибший самолет не приносит очки. Или под очками понимается что то иное?

 

в 50% мисиий один красный пилот приносит 0 очков (Дринкинс). Значит ли это, что он не сыграл на победу?


 Я разве утверждал, что эти цифры с офф. форума? Нет.

 Более того, ниже, я указал, что цифры с офф. форума дают другую картину  (http://il2war.ru/ind...indpost&p=24961)

"Если  мощность и массу брать из игрового справочника, то на высоте 4900  на 1-минутном режиме Ф4 0,467,  Ф2 0,421.

 Если у земли на боевом, то Ф4 0,415  , Ф2 0,364 

 Какой из справочников врет, можно спорить долго и упорно.    :biggrin:

 

 

Уважаемый Кра! Подскажите, покакой причине вы вводите посетителей форума в заблуждение, что Дуплет вводит их в заблуждение? 

 

К сожалению, ветка называется "Доминирование" и обсуждает доминирование красной стороны на сервере. Поэтому, если Вы хотите обсудить как летают ф2 и ф4 в какой то другой игре, просьба это постить на тематических форумах.

 

Предполагаю, читатели из вашего конкретного поста сделали вывод, что ф2 имеет лучшую тяговооруженность в ил2 штурмовик БзС БзМ. По моему мнению, Вы ввели этих читателей в заблуждение.


Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 15:09.


#1722 JaZZ

JaZZ

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 160 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ЮФО, Республика Крым

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:07

Если учесть, что начало месяца от конца ничем особо не отличается, то почему синие, которые вели с большим перевесом, стали проигрывать? Я бы включил мегабомбы, дал бы кучу самолётов, но ведь не было их в начале? Объясните?

В начале месяца в синем ТС можно было часто увидеть народу от 10 человек, сейчас дай Бог что бы набралось более 5ти



У меня нет желания весь вечер просидеть на сервере, где я обычно не летаю, а потом узнать, что тебя мама не пустила.

 

Я твою маму на форуме не вспоминал ни под каким предлогом, оставь и ты мою в покое.



#1723 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:16

В начале месяца в синем ТС можно было часто увидеть народу от 10 человек, сейчас дай Бог что бы набралось более 5ти

 

Влияние рускоговорящего синего комьюнити на результаты миссий минимально. То есть, условно, при 40 на 40 десять синих рускоговорящих игроков на ТС не делают погоды.

Провели эксперимент. На карте оставили только самолеты БЗМ. Народ стал уходить с этих карт. Ждать следующих. Так, что самолеты БЗС, в том или ином виде, но будут присутствовать на всех картах.

У меня вопрос.
 
Карта WinterComing41mw-WL-212-31
 
Скажем так, 90..100 самолетов БзС, которые Вы добавили на эту карту красным (да, они с пилонами, но я не уверен, что это им сильно мешает сбивать 110, 87, 88, 111).
Как это число коррелирует с примерно 40 ф4 для синей стороны?
 
Если рассуждать, что игроки заходят, не видят самолетов БзС, выходят, то получается, Вы лишили синюю команду численного преимущества, которое могло состояться, если бы ф4 было больше?
 
Предлагаю добавить еще 40 ф4 с пилонами под 4 по 50.

Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 15:17.


#1724 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:17

 


 

К сожалению, ветка называется "Доминирование" и обсуждает доминирование красной стороны на сервере. Поэтому, если Вы хотите обсудить как летают ф2 и ф4 в какой то другой игре, просьба это постить на тематических форумах.

 

Предполагаю, читатели из вашего конкретного поста сделали вывод, что ф2 имеет лучшую тяговооруженность в ил2 штурмовик БзС БзМ. По моему мнению, Вы ввели этих читателей в заблуждение.

  У меня сложилось впечатление, что ветка обсуждает Доминирование как таковое и правомочность того или иного Доминирования в игре. Или Доминирование Красной Стороны есть факт неоспоримый? В том числе и по ТТХ самолетов? 

 Сожалею, что своим постом с данными ТТХ не из игрового источника ввел Вас (и всех остальных читателей) в заблуждение относительно Доминирования Красной Стороны на сервере. Данные ΤΝΤ из его источников Вас в заблуждение не вводят? Хоть это хорошо!


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1725 JaZZ

JaZZ

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 160 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ЮФО, Республика Крым

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:19

Ты меня обвиняешь во лжи? Я правильно тебя понял?

 

твое утверждение "Карту синие проиграли. Тем количеством рейсов, которое было сделано на филды, можно было всю промку дважды спалить. Но на фиг надо. Ну и как ты думаешь, охота за такую команду идти?"(с)

Не является истиной, ибо за синию команду не охота народу идти в принципе (русскоязычных пилотов летающих на синей технике сильно больше, чем те полторы калеки, которые летаю на Либерти, остальные почему-то обходят сервер стороной, интересно почему?) и количество рейсов, сделанных на филды тут никакой роли не играют. Поэтому на лицо явное нарушение причинно-следственных связей, а на что я и обратил внимание.

Начинаю подозревать, что следующий пассаж будет, что-то типа: в проблеммах синих на Либерти виноваты разрабы, сделали не правильный Ф2 и любители побомбить респы. из-за них никто не хочет идти в синюю команду. Толковая позиция, че!



#1726 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:20

  У меня сложилось впечатление, что ветка обсуждает Доминирование как таковое и правомочность того или иного Доминирования в игре. Или Доминирование Красной Стороны есть факт неоспоримый? В том числе и по ТТХ самолетов? 

 Сожалею, что своим постом с данными ТТХ не из игрового источника ввел Вас (и всех остальных читателей) в заблуждение относительно Доминирования Красной Стороны на сервере. Данные ΤΝΤ из его источников Вас в заблуждение не вводят? Хоть это хорошо!

 

К сожалению, я не наблюдаю в игре влияния угарных и прочих газов, которые продуцируют игроки, на то, как летает "игровой" самолет.  Я не вижу какого либо моделирования количества техников, я не вижу такого либо моделирования дефектов моторов, поверхностей и прочего. 
 
Поэтому да, мой ответ утвердительный, его сообщения не вводят меня в заблуждение по поводу доминирования красной стороны на сервере WOL по результатам 36 месяцев.

Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 15:24.


#1727 JaZZ

JaZZ

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 160 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:ЮФО, Республика Крым

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:28

 

Влияние рускоговорящего синего комьюнити на результаты миссий минимально. То есть, условно, при 40 на 40 десять синих рускоговорящих игроков на ТС не делают погоды.

У меня вопрос.
 
Карта WinterComing41mw-WL-212-31
 
Скажем так, 90..100 самолетов БзС, которые Вы добавили на эту карту красным (да, они с пилонами, но я не уверен, что это им сильно мешает сбивать 110, 87, 88, 111).
Как это число коррелирует с примерно 40 ф4 для синей стороны?
 
Если рассуждать, что игроки заходят, не видят самолетов БзС, выходят, то получается, Вы лишили синюю команду численного преимущества, которое могло состояться, если бы ф4 было больше?
 
Предлагаю добавить еще 40 ф4 с пилонами под 4 по 50.

 

 

Ну как бы, что на 41 год имеется синий БзМ + Ф4 против красного БзМ+БзС - Ла5, я уже не раз обращал внимание, но этот вопрос старательно игнорируют.

Большое спасибо за числа, сам хотел посчитать на досуге, но предполагал, что будет именно такая картина.


 

Влияние рускоговорящего синего комьюнити на результаты миссий минимально. То есть, условно, при 40 на 40 десять синих рускоговорящих игроков на ТС не делают погоды.

 

Ну так и нерусскоговорящеи синие пилоты, которые могут повлиять на рассклад опять такие игнорируют сервак - беда!

В памятном июле ЕМНИП, когда синие смогли взять тур, на Либерти летали довольно толковые синие скваду, как к слову тот же TBAS, сейчас они появляются эпизодически и штучно, что как бы намекает ...


Сообщение изменено: JaZZ, 28 Декабрь 2017 - 15:25.


#1728 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:30

Хотят утюжить респы, как вчера на Коминге, так и двукратное численное преимущество не поможет.

 

Уважаемый Vachik,
 
у меня к Вам просьба, не вводите в заблуждение посетителей форума. В указанной миссии не было 2х кратного преимущества синей команды. По крайней мере в том понимании, которое обычно подрузамевается. Я готов Вам предоставить сегодня скриншот за сегодня, когда преимущество красной стороны будет в 5 раз.
Значит ли это, что это было именно так?
 
Если да, тогда я на основании этого скриншота напишу, что по мнению Vachik красные обладали 5ти кратным численным преимуществом. Надо только дождаться вечера. 

Ну так и нерусскоговорящеи синие пилоты, которые могут повлиять на рассклад опять такие игнорируют сервак - беда!

В памятном июле ЕМНИП, когда синие смогли взять тур, на Либерти летали довольно толковые синие скваду, как к слову тот же TBAS, сейчас они появляются эпизодически и штучно, что как бы намекает ...

 

Основной вклад внесли 1CAG, они летали за синюю сторону. Теперь они и еще огромное количество игроков летают за обе стороны. Вот нет никакого желания таких прикрывать. У кого то есть? Удачи.


Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 15:33.


#1729 seeplayRA

seeplayRA

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:35

Господи, как же до вас сложно доходит , или правду признавать не хочется. 

Ещё раз. И последний скажу от себя.

На Пешке бомбить легче, во всех отношениях.   Синие уступают по скорости, скороподъёмности, бронированию (кроме Ju88)
Но поскольку последний больше процентов на +- 0.50% чем пешка , зенам легче по нему попадать. Сюда добавить ещё медленную скорость и маневренность топора.

Я когда летал за красных, тоже говорил, бомбить надо бла бла.  И вот только когда попробуешь в полной мере какого это. Понимаешь что не всё так однозначно на первый взгляд.

 

 

Спасибо, Сиплый. Наконец-то покровы сняты. Оказывается нужно количество желающих работать по целям равное количеству пальцев одной руки (среднестандартной), и тогда никакого заговора не наблюдается? И другие подтягиваются? А то, понимаешь ли, любители куража по респам, стенаниями и поучениями завалили. И карты не те, и админы не те, а оно вот чего, Михалыч...

 

Нету желающих постоянно дохнуть на бобрах, отсюда мало людей на них летающих.
 

Жаль вы не умеете в здравый смысл товарищи.  Я год летал на красных, можно было прислушаться к моему мнению хоть немного.

Можно сколько угодно спорить, но это не отменит того что бомбить вы за синих не пробовали. Танки пилить тоже.

tsitaty-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D
 



#1730 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:36

 

К сожалению, я не наблюдаю в игре влияния угарных и прочих газов, которые продуцируют игроки, на то, как летает "игровой" самолет.  Я не вижу какого либо модулирования количества техников, я не вижу такого либо моделирования дефектов моторов, поверхностей и прочего. 
 
Поэтому да, мой ответ утвердительный, его сообщения не вводят меня в заблуждение по поводу доминирования красной стороны на сервере WOL по результатам 36 месяцев.

 

 Тогда  мой пост про соотношение ТТХ Ф2и Ф4 согласно внешнего источника и , чуть ниже , игрового источника данных по ТТХ  не должен был ввести Вас в заблуждение относительно безоговорочного доминирования красной стороны на сервере. Вас вообще ничего не должно ввести в заблуждене. Меня тоже. На данный момент красные на сервере доминируют.  Но весь вопрос, как я понимаю, в причинах и правомочности этих причин. 

 Тут обсуждались версии:

1. Неправильные игровые ТТХ с перекосом в красную сторону.

2. Неправильный баланс целей на картах с перекосом в красную сторону.

3. Неправильный геймплей по самолетам с перекосом в красную сторону.

4. Неправильные иностранцы с перекосом в красную сторону.

5. Неправильный ТС с перекосом в красную сторону.

6. Неправильая администрация с перекосом в красную сторону.

7.....бесконечность. Неправильное все с перекосом в красную сторону.

Исходя из количества версий, обсуждение может быть бесконечным. Надо угадать  с ГЛАВНОЙ причиной перекоса. Тогда все разрешится, я думаю. 


Сообщение изменено: Dooplet_II, 28 Декабрь 2017 - 15:39.

  • Это нравится: Jurgen

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1731 =E95=DenLarik

=E95=DenLarik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 862 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:38

Ну так и нерусскоговорящеи синие пилоты, которые могут повлиять на рассклад опять такие игнорируют сервак - беда!


Ложь.

#1732 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:45

На Пешке бомбить легче, во всех отношениях.   Синие уступают по скорости, скороподъёмности, бронированию (кроме Ju88)

Но поскольку последний больше процентов на +- 0.50% чем пешка , зенам легче по нему попадать. Сюда добавить ещё медленную скорость и маневренность топора.

 

Тут сильно зависит от того, кто карту рисовал.
 
Например, LastAssault41maut-WL-212-23
 
У красных и миних есть warehouse. Синий закрывается 6 пешковылетами с 4 по 250 (если знать, куда бросать).
Много это или мало? За сколько сбросов закроет 88 аналогичную цель на юге? 
 
Это вопрос наверно к автору, предполагаю, что 6 (и возможно меньше 88) тоже закрывают такую цель, что скажет автор? Но как говориться, сгонять 6 раз на пешке и потратить 120 минут и сгонять 6 или меньше (сколько, 3..5?)раз на 88 это две большие разницы.

 Тогда  мой пост про соотношение ТТХ Ф2и Ф4 согласно внешнего источника и , чуть ниже , игрового источника данных по ТТХ  не должен был ввести Вас в заблуждение относительно безоговорочного доминирования красной стороны на сервере.

 

К моему сожалению я не вижу в оригинальном сообщение указаний на то, что это не про ЭТУ игру. Лично я сильно удивился, пошел на офф. форум и взял калькулятор в руки. 
 
Возможно, это случилось только со мной? Не уверен.

 Тогда  мой пост про соотношение ТТХ Ф2и Ф4 согласно внешнего источника и , чуть ниже , игрового источника данных по ТТХ  не должен был ввести Вас в заблуждение относительно безоговорочного доминирования красной стороны на сервере. Вас вообще ничего не должно ввести в заблуждене. Меня тоже. На данный момент красные на сервере доминируют.  Но весь вопрос, как я понимаю, в причинах и правомочности этих причин. 

 Тут обсуждались версии:

1. Неправильные игровые ТТХ с перекосом в красную сторону.

2. Неправильный баланс целей на картах с перекосом в красную сторону.

3. Неправильный геймплей по самолетам с перекосом в красную сторону.

4. Неправильные иностранцы с перекосом в красную сторону.

5. Неправильный ТС с перекосом в красную сторону.

6. Неправильая администрация с перекосом в красную сторону.

7.....бесконечность. Неправильное все с перекосом в красную сторону.

Исходя из количества версий, обсуждение может быть бесконечным. Надо угадать  с ГЛАВНОЙ причиной перекоса. Тогда все разрешится, я думаю. 

 

Я отметил пункты, которое считаю ключевыми. К сожалению, исправление пунктов 2 и 3 невозможно, т.к. все предложения по ним с 2016 года (судя по ветке) игнорируются.

 

По пункту 6 скорее да чем нет. Яркий пример изменение карт не с 1 числа а "вот вот надо счас пока не началось"

 

 

Кроме того, читая многочисленные комментарии "а вот были синяки а вот был синий Дринкс" складывается впечатление, что был период, когда они тащили. Подскажите, когда был этот период? Я вижу ровно 2 победы за 36 месяцев, когда они были на синей стороне.

 

как то маловато для синих, которые тащили не в себя.

 

Не далее как позавчера Дринк в чате игры рассказывал, что он целый год тащил за синих, что синие прямо имба (частично согласен).
 
Я, правда, не вижу, в каком году он тащил..в 2014?

Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 15:50.


#1733 seeplayRA

seeplayRA

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 435 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:46

 

Тут сильно зависит от того, кто карту рисовал.
 
Например, LastAssault41maut-WL-212-23
 
У красных и миних есть warehouse. Синий закрывается 6 пешковылетами с 4 по 250 (если знать, куда бросать).
Много это или мало? За сколько сбросов закроет 88 аналогичную цель на юге? 
 
Это вопрос наверно к автору, предполагаю, что 6 (и возможно меньше 88) тоже закрывают такую цель, что скажет автор? Но как говориться, сгонять 6 раз на пешке и потратить 120 минут и сгонять 6 или меньше (сколько, 3..5?)раз на 88 это две большие разницы.

 

 

Сгонять не проблема. Выжить проблема.
бомбишь с горизонта, прибавляй 20-30 минут до цели. Прибавляй 10-20 минут на повторный заход. И всё равно точность будет не как при бомбометании в пике.
Если бомбишь в пике высока вероятность не вернуться.  Кому то такой геймплей нравится, мне лично нет.

 

ой помню красные ругали дринкинса когда он за синих все карты выносил, был торпедой на сухих баках :biggrin:  А сейчас что? в молчанку играем хотя делает ровно тоже самое :good:
Либо ЛаГГ на сухих баках либо пешка



#1734 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:48

 

Тут сильно зависит от того, кто карту рисовал.
 
Например, LastAssault41maut-WL-212-23
 
У красных и миних есть warehouse. Синий закрывается 6 пешковылетами с 4 по 250 (если знать, куда бросать).
Много это или мало? За сколько сбросов закроет 88 аналогичную цель на юге? 
 
Это вопрос наверно к автору, предполагаю, что 6 (и возможно меньше 88) тоже закрывают такую цель, что скажет автор? Но как говориться, сгонять 6 раз на пешке и потратить 120 минут и сгонять 6 или меньше (сколько, 3..5?)раз на 88 это две большие разницы.

 

К моему сожалению я не вижу в оригинальном сообщение указаний на то, что это не про ЭТУ игру. Лично я сильно удивился, пошел на офф. форум и взял калькулятор в руки. 
 
Возможно, это случилось только со мной? Не уверен.

 

 А какое соотношение налета у синих и красных ястреб/бомбер на этой карте в среднем и общее соотношение налета красные/синие? 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1735 =E95=DenLarik

=E95=DenLarik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 862 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:51

Администрация тут я один. И я хоть красный пилот, но вполне себе нейтральный (т.е. добрый) царь.
P.s. вот с картоделами беда. Не хотят синие карты делать.

Сообщение изменено: =E95=DenLarik, 28 Декабрь 2017 - 15:52.


#1736 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:58

 

К моему сожалению я не вижу в оригинальном сообщение указаний на то, что это не про ЭТУ игру. Лично я сильно удивился, пошел на офф. форум и взял калькулятор в руки. 
 
Возможно, это случилось только со мной? Не уверен.

 

 

 Оригинальное сообщение было ответом на другое оригинальное сообщение, которое тоже не содержало оговорок, что все сказанное про ф2/ф4 касается ЭТОЙ игры. Более того, оппонент ниже апеллировал тоже к внешнему источнику данных. После чего мне пришлось сходить на офф. форум и тоже взять калькулятор. Представляете, все источники разные! Но я не сильно удивился. А резюмировал ту мысль, которую резюмировал: тяговооруженность определяется мощностью на валу и массой, раз, и что эти параметры в игре игроком управляемы в той или иной степени, -два. Я ЭТИМ  ввел кого-то в заблуждение? 


Сообщение изменено: Dooplet_II, 28 Декабрь 2017 - 16:00.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1737 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 15:59

 А какое соотношение налета у синих и красных ястреб/бомбер на этой карте в среднем и общее соотношение налета красные/синие? 

 

К сожалению, листать страницы и выписывать циферки не самое интересное занятие.
 
В целом по месяцу ситуация по топ 60 истребители топ 60 бомберы показывает, что топ 24 бомбера синих и 36 топ бомбера красных (по уничт. целям).
 
Наглядно, синие бомбят меньше, но почему? Ответ простой, открываем практически 70..80% миссий, потери по самолетам синей стороны выше. Любой мало мальски соображающий сделает вывод, долететь и сбросить бомбы практически нереально без ПРИЛИЧНОГО прикрытия. А его не будет, ибо потери по самолетам не в пользу синих. Почему это происходит, это уже другой вопрос. Низкая культура полета части синих игроков играет определенную роль. Но я не уверен, что синим бобрам есть какой то прок от обсуждения этого вопроса.
Итак, как поднять интерес к бобрам у синей стороны, если мы не можем повлиять на прикрытие?
 
Ответ очевиден, добавлять 88 там, где их нету, добавлять 87 с пушками там, где их нету, добавлять на 110е 2х500, там где их сняли (по ошибке или специально?) На картах 43, 44 года разрешить 2 по 500 4 по 50 на 110г2.

 Я ЭТИМ  ввел кого-то в заблуждение? 

 

Я уже ответил на Ваш вопрос. Как я уже написал, не уверен, что я один неверно понял


Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 16:02.


#1738 =E95=DenLarik

=E95=DenLarik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 862 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 16:07

Ответ очевиден, добавлять 88 там, где их нету, добавлять 87 с пушками там, где их нету, добавлять на 110е 2х500, там где их сняли (по ошибке или специально?) На картах 43, 44 года разрешить 2 по 500 4 по 50 на 110г2.

Первое конструктивное предложение

#1739 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 16:09

Я разве утверждал, что эти цифры с офф. форума? Нет.
 Более того, ниже, я указал, что цифры с офф. форума дают другую картину  (http://il2war.ru/ind...indpost&p=24961)
"Если  мощность и массу брать из игрового справочника, то на высоте 4900  на 1-минутном режиме Ф4 0,467,  Ф2 0,421.
 Если у земли на боевом, то Ф4 0,415  , Ф2 0,364 
 Какой из справочников врет, можно спорить долго и упорно.    :biggrin:
 
Но Вачик был прав, когда говорил, что мощность на валу и масса есть величины определяющие для тяговооруженности.  Но и массой, и мощностью игрок может так или иначе оперировать в игре. "
Уважаемый Кра! Подскажите, покакой причине вы вводите посетителей форума в заблуждение, что Дуплет вводит их в заблуждение? ;)

Тяговооруженность самолета зависит не только от мощности на валу и массы.

Первое конструктивное предложение


Таких конструктивных предложений в этой теме и в теме про Карты была масса

#1740 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 16:13

Первое конструктивное предложение

Плюс еще одно, - делать изменения перед началом очередного цикла. Тогда результат будет легко отследить. 


Тяговооруженность самолета зависит не только от мощности на валу и массы.

 

 Согласен, уточню: полезной мощности на валу и массы. Для  Ф2 и Ф4 при одинаковом планере и винте уточнение несущественно. 


Сообщение изменено: Dooplet_II, 28 Декабрь 2017 - 16:15.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1741 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 16:22

Плюс еще одно, - делать изменения перед началом очередного цикла. Тогда результат будет легко отследить. 

 Согласен, уточню: полезной мощности на валу и массы. Для  Ф2 и Ф4 при одинаковом планере и винте уточнение несущественно.

Если бы у них были одинаковые винты...

#1742 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 16:43

Если бы у них были одинаковые винты...

 Да, модификация несколько другая. Какая разница  КПД винта у земли и на 4900? больше или меньше 5%, не подскажешь?

"На машинах F-2 и F-4 использовали винты двух типов: VDM 9-12010A с узкими лопастями (эти винты ставили главным образом на F-2) и VDM 9-12087А с широкими лопастями (на F-4). Винт с широкими лопастями сначала ставили на самолеты, оснащенные ускорителем GM 1, а затем этот винт стал стандартным для всех «Фридрихов-4». " (с) 

И еще вопрос: в иггре у Ф4 винт с "узкими" или "широкими" лопастями замоделен? Не нарисован, а именно замоделен? ;)


Сообщение изменено: Dooplet_II, 28 Декабрь 2017 - 17:04.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1743 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:03

На Пешке бомбить легче, во всех отношениях.

Тебе такой самолёт как Пе-3 ни о чём не говорит?

А то что у Пе-ки загрузка как у синего истребителя?

А то что 88 тянет в два раза больше, но ты на нём ещё и штурмовать хочешь, как на красном полу истребителе

Сиплый, смешно.

 

P.S. Вачик, ты вроде Норза на месяц забанил. Разве не? Цирк, а не форум.



#1744 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:16

Тебе такой самолёт как Пе-3 ни о чём не говорит?

А то что у Пе-ки загрузка как у синего истребителя?

 

 

Адлер,

 

как насчет предоставить данные по килл рейту указканного тобой синего истребителя и сравнить его с килл рейтом всех присутствующих в игре синих истребителей? Чтобы понять, что ты вкладываешь в эти слова.



#1745 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:23

Адлер,

 

как насчет предоставить данные по килл рейту указканного тобой синего истребителя и сравнить его с килл рейтом всех присутствующих в игре синих истребителей? Чтобы понять, что ты вкладываешь в эти слова.

Не надоело?

Я же тебе предлагал вместе полетать. И я бы приложил усилия и мы сравнили результативность этих самолётов.

Но ты чего-то испугался, и исчез с горизонта.

А сейчас опять  :shout:



#1746 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:27

 И я бы приложил усилия и мы сравнили результативность этих самолётов.

 

Я слышал слухи, что один красный игрок встретился с Толстым на берлоге на 110, Толстой был на пешке. Так вот этот один игрок не смог даже до пешки долететь. Собственно, у меня вопрос. С этим уже все хорошо?

 

P.S. За достоверность не ручаюсь, но, как говорится, дыма без огня.


Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 17:29.


#1747 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:31

Да, модификация несколько другая. Какая разница  КПД винта у земли и на 4900? больше или меньше 5%, не подскажешь?
"На машинах F-2 и F-4 использовали винты двух типов: VDM 9-12010A с узкими лопастями (эти винты ставили главным образом на F-2) и VDM 9-12087А с широкими лопастями (на F-4). Винт с широкими лопастями сначала ставили на самолеты, оснащенные ускорителем GM 1, а затем этот винт стал стандартным для всех «Фридрихов-4». " (с) [/size]
И еще вопрос: в иггре у Ф4 винт с "узкими" или "широкими" лопастями замоделен? Не нарисован, а именно замоделен? ;)

Не подскажу, так как надо лезть искать у кого как мотор через редуктора передаёт мощность на вал, как регулируются углы атаки лопастей винта, а потом все в формулы считать. Такого желания нет у меня и Ф-2 я люблю, Ф4 по мне тяжелей и это чувствуется

#1748 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:38

Да, был косяк с моей стороны. Т.к. на красных нет флюгирования, это сочетание клавиш (или клавиша) использовалось у меня для чего-то другого и у меня глохли движки. Странно, но в оффе они до этого не глохли. Но с этим разобрался.

К стати, со стороны Толстого я никакого ехидства не заметил. Уважительно отношусь к нему.

И не только я.

Как-то в ТС кто-то в сторону Толстого что-то сказал не лицеприятное. Ну что-то вроде сейчас на тапки встанет или ещё чего. Не помню точно.

Тут же возмутилась половина ТС и все на перебой стали доказывать возмутителю спокойствия, что кто-кто, а Толстой нормальный пилот.

Не помню такого единодушия в защите пилота противоборствующей стороны.  :good:



#1749 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:39

Не подскажу, так как надо лезть искать у кого как мотор через редуктора передаёт мощность на вал, как регулируются углы атаки лопастей винта, а потом все в формулы считать. Такого желания нет у меня и Ф-2 я люблю, Ф4 по мне тяжелей и это чувствуется

Не заморачивайся. Люби Ф2. ;)


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1750 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:40

Я без ехидства. Надо просто понимать, человек предлагает использовать 110 как истребитель, базовая тяга 75%, лично я этого понять не могу.

 

Собственно, этот игрок на протяжении 2 лет периодически пишет, что на сервере не так. Похоже, ваше уважение к нему имеет четко обозначенные рамки. Жаль.


Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 17:43.


#1751 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:43

Я без ехидства. Надо просто понимать, человек предлагает использовать 110 как истребитель, базовая тяга 75%, лично я этого понять не могу.

У Геринга тоже такая идея была с этим самолетом. 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1752 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:46

У Геринга тоже такая идея была с этим самолетом. 

 

Мы уже вроде определились, что реальное положение вещей и игровое 2 больших разницы. До сих пор можно встретить кучу желающих сходить на танки на 129. На вкус и цвет. При наличии 87 это ОБЫЧНО потеря времени.
 
Вот сам Лев Николаевич яркий пример.
 
По поводу полетать на 110. Не могу помочь. Я красный пилот, поэтому пешки, миги, яки. Это пожалуйста.

Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 17:48.


#1753 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:51

 

Мы уже вроде определились, что реальное положение вещей и игровое 2 больших разницы. До сих пор можно встретить кучу желающих сходить на танки на 129. На вкус и цвет. При наличии 87 это ОБЫЧНО потеря времени.
 
Вот сам Лев Николаевич яркий пример.

 

У Хана было мнение , что он делает реконструкцию и горд этим.За термин "аркада"в отношении БзС даже банил .  А мы тут, оказывается, определились, что реконструкцией и не пахнет. Занятно, однако! ;)


  • Это нравится: Jurgen

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1754 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:53

У Хана было мнение , что он делает реконструкцию и горд этим.За термин "аркада"в отношении БзС даже банил .  А мы тут, оказывается, определились, что реконструкцией и не пахнет. Занятно, однако! ;)

 

Странно, если Вы внимательно почитаете сообщения Петровича и Хана, то непременно найдете, что реальное положение вещей и моделирование этих или прочих процессов весьма далеки друг от друга.

 

Хотя безусловно, симуляция присутствует и слово "Аркада" к БзС или БзМ не подходит. 

 

P.S: Могу рекомендовать почитать, что среднестатический человек  (и явно целевая аудитория игры) понимает под словом аркада.


Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 17:55.


#1755 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:54

Я без ехидства. Надо просто понимать, человек предлагает использовать 110 как истребитель, базовая тяга 75%, лично я этого понять не могу.

Где-то месяц назад, был такой случай.

Прикрывал я Кирилла и К. Появилась на горизонте 110. Только я к ней начал подбираться, как Кирилл эту самую 110-ку, хрясь и пополам.

Я конечно возмутился, мол телепаешься тут над вами 2 часа, а на филд без очков в результате возвращаешься.

Ладно.

Следующая карта. Действующие лица те же.

Опять 110-ка, но не в низу как предыдущая, а тысячи на две.

Я галопом к ней, пока не подрезали, остальные, помня мои возмущения, наблюдают со стороны.

Как потом оказалось, наблюдали они за моим позором. Эта 110-ка за 3-4 виража меня перекрутила, и своим курсовым расщепила на атомы.

Потом её конечно подобрали, когда она была уже без энергии. Но урок получился хороший. И сводится к избитой истине:

"Всё зависит от прокладки!"



#1756 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:56

"Всё зависит от прокладки!"

 

Случаи всякие бывают. Это из разряда баек.
 
Бери 110, я возьму миг3, сделаем 100 вылетов. Посчитаем.


#1757 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:57

 

К сожалению, администрация не делится никакими сырыми данными, чтобы делать "прочие" выводы.
 
С нетерпением жду от вас какого либо анализа (и цифр), которые подтверждают ваши выводы и опровергают мои выводы.

Ты очень себе превратно представляешь ситуацию. Никто из администрации тебе ничего не должен. В абсолюте.

 

Если ты такой умный и начитанный, то что тебе мешает создать свой сервер и наделить счастьем летное сообщество? От нас убегут, к тебе прибегут, глядишь, под таким давлением и мы вынуждены будем измениться. Маешь бажання?

 

Ты очень весь такой из себя осведомленный. На годы назад. Но в стате тебя практически нет. Вопрос: что за "зульфия" и не она ли была недавно отправлена в декретный отпуск? Очень нехорошо будет, если выяснится, что это так и есть.



#1758 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 17:58

Странно, если Вы внимательно почитаете сообщения Петровича и Хана, то непременно найдете, что реальное положение вещей и моделирование этих или прочих процессов весьма далеки друг от друга.

 Странно, что Петрович и Хан противоречат сами себе, если говорят, что их моделирование весьма далеко от моделируемых процессов. Стоит заглянуть на il2shturmovik.ru  и прочитать аннотацию к игре. 


  • Это нравится: Jurgen

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1759 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 18:04

Случаи всякие бывают. Это из разряда баек.

К сожалению, свидетелей много было. Та что не байка, ни разу.

 

 

Бери 110, я возьму миг3, сделаем 100 вылетов. Посчитаем.

Я Вас умоляю. И зачем оно мне нужно? Ты игнорируешь мои предложения и ждёшь чего-то от меня?



#1760 Kra

Kra

    Курсант

  • Заблокированные
  • Pip
  • 23 сообщений

Опубликовано 28 Декабрь 2017 - 18:07

Ты очень себе превратно представляешь ситуацию. Никто из администрации тебе ничего не должен. В абсолюте.

 

Если ты такой умный и начитанный, то что тебе мешает создать свой сервер и наделить счастьем летное сообщество? От нас убегут, к тебе прибегут, глядишь, под таким давлением и мы вынуждены будем измениться. Маешь бажання?

Вачик,

 
я согласен на 100% что никто мне ничего не должен и я не требую этих данных, я их прошу. В этом две большие разницы. Нет никакой гарантии, что анализ этих данных что то даст. Но я вижу определенно смысл в том, чтобы это попробовать.
 
Не помню, есть ли в каком либо моем сообщении намек на то, что я могу сделать лучше. Если это не читается междлу строк, то вот мой ответ, не могу.
 
Но иногда можно улучшить то, что уже есть, скажем так, результаты 36 месяцев, которые можно наблюдать в одном из моих постов выше, дают основание предположить, что простор для изменений присутствует. К сожалению, критика отдельных русскоговорящших игроков не находит никакого отклика от администрации.
 
Единственное что могу вспомнить, добавление на одну из карт Гагариным 88 на фронтовой филд. 
 
Возможно есть иные изменения, о которых администрация не считает нужным сообщать синим русскоговорящим игрокам, что в целом, учитывая их небольшую долю на синей стороне, вполне понятно.
 
Например, на некоторых картах 41 года Лагг3 с вяшкой убрали (хотя могу ошибаться).
 

К сожалению, свидетелей много было. Та что не байка, ни разу.

Я Вас умоляю. И зачем оно мне нужно? Ты игнорируешь мои предложения и ждёшь чего-то от меня?

 

Уверяете, что прокладка будет иметь значение. Я другого мнения. Самолет будет иметь значение. И счет, скажем, 80 на 20 можно прогнозировать без учета каких либо прокладок. Я с трудом представляю, как можно быть сбитым на миге в такой ситуации, когда ты видишь 110. Разве что случайные попадания.

 

То есть, возможно прокладка обеспечит эти 20 из 100, а не 0 из 100. Возможно.

Но эта разница настолько несущественна в рамках месячного стата, что я не понимаю, как это может быть полезно синим (в отличии от, скажем, 4 по 500 на 88).

 

P.S. Могу предположить, что без пилонов для бомб 110 летает лучше. И, собственно, вопрос, как часто встречается 110 без пилонов? Может лучше сразу взять ф2?

 

По поводу стата и прочего.
 
Можете считать, что это обобщенное мнение группы немецких игроков, которые летают с 88IAP Andre. К сожалению, они не закончили квест по регистрации.

Сообщение изменено: Kra, 28 Декабрь 2017 - 18:34.

  • Это нравится: britva




Посетителей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных пользователей