Перейти к содержимому


Фотография

А был ли мальчик? (обсуждение до хрипоты)


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
274 ответов в этой теме

#121 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 23 Август 2017 - 12:39

Моя начинает тихо скулить...))))))))))

Толстой! Тот мотор, на испытания которого ты ссылаешься (начали летом, доложили ноябрь-декабрь), действительно носил имечко М-82Ф. И это ФОРСИРОВАННЫЙ мотор имеющий взлетную мощность в 1850 л.с., наддув 1200 мм. рт. ст., 2500 об/мин. Это совсем не тот мотор, который весной 43-го стал носить тот же набор букав и цифр, и у которого взлетная мощность 1700 л.с., наддув 1140 мм. рт. ст., обороты 2400 об/мин. Блин, неужели это так сложно?  

 

ПС. Забыл добавить о взаимозаменяемости М82 и М82ФН. Форсированный мотор вместо обычного не поставишь, ибо отличий достаточно много, начиная от другой моторной рамы и заканчивая изменениями в самом планере. Даже фюзеляж имел дополнительный слой фанерки в связи с большей массой и возросшими моментами. Так что, если родился баобабом, будешь летать баобабом пока не спишут.



#122 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 13:27

Моя начинает тихо скулить...))))))))))
Толстой! Тот мотор, на испытания которого ты ссылаешься (начали летом, доложили ноябрь-декабрь), действительно носил имечко М-82Ф. И это ФОРСИРОВАННЫЙ мотор имеющий взлетную мощность в 1850 л.с., наддув 1200 мм. рт. ст., 2500 об/мин. Это совсем не тот мотор, который весной 43-го стал носить тот же набор букав и цифр, и у которого взлетная мощность 1700 л.с., наддув 1140 мм. рт. ст., обороты 2400 об/мин. Блин, неужели это так сложно?

ПС. Забыл добавить о взаимозаменяемости М82 и М82ФН. Форсированный мотор вместо обычного не поставишь, ибо отличий достаточно много, начиная от другой моторной рамы и заканчивая изменениями в самом планере. Даже фюзеляж имел дополнительный слой фанерки в связи с большей массой и возросшими моментами. Так что, если родился баобабом, будешь летать баобабом пока не спишут.

Не надо скулить тихо, параллельно шло создание двух моторов -Ф с безлимитным форсаже на 1-й ступени и -ФН с насосом вместо карбюратора. И "тот мотор" на протяжении создания назывался "Ф с насосом НВ" или "ФНВ"
По бортам (типы и серии)

Ла-5 потом Ла-5Ф тип 37 примерная дата выпуска или передачи

Серии 01, 02 - 1942 год

Серия 03 - 08.42

Серия 04, 05 - 09.42

Серия 06, 07 - 10.42

Серия 08 - 11.42

Серия 09, 10, 11 - 12.42

Серия 12, 13, 14, 15 - 01.43

Серия 15, 16, 17, 18 - 02.43

Серия 19 - 03.43

Серия 20, 21, 22, 23 - 04.43

Серия 24, 25, 26 - 05.43

Серия 27, 28 - 06.43

Серия 29, 30, 31, 32 - 07.43

Серия 33, 34, 35, 36 - 08.43

Серия 37, 38, 39 - 09.43

Серия 40, 41 - 10.43

Серия 42, 43, 44 - 11.43

Серия 45, 46, 47 - 12.43

Ла-5Ф потом Ла-5 ФН - Тип 39

Серия 01, 02 - 04.43

Серия 03 - 05.43

Серия 04 - 06.43

Серия 04, 05 - 09.43

Серия 06, 07 - 10.43

Серия 08, 09 - 11.43

Серия 10, 11 - 12.43

Серия 12, 13 - 01.44

Серия 14, 15 - 02.44

Серия 16 - 03.44

Серия 17, 18, 19, 20 - 04.44

Серия 21 - 05.44

Серия 22, 23, 24, 25 - 06.44

Серия 26, 27, 28, 29 - 07.44

Серия 30, 31, 32, 33 - 08.44

Серия 34, 35, 36, 37 - 09.44

...

Серия 40-53 - 1944
поэтому в номерах ессно была путаница

В 44-м для войсковых спецов никакой путаницы. Есть самолет с номером и серией, обозначенными на нем и в Формуляре самолета. Имеются два типа планера (37 и 39), два типа двигателя ( с номером 65ххх и 82ххх) . Комбинация 65/82 может быть только для типа 39. Все остальные мелкие особенности отмечаются в бюллетенях, согласно номеру самолета. В реальных эксплуатационных документах нет Ла-5Ф. Есть: "тип 37/39", "все типы Ла-5" если дело касается планера и оборудования. И есть "тип 39 ФН" , если касается двигателя М-82ФН :
attachicon.gifОтл1.jpgattachicon.gifОтл2.jpgattachicon.gifОтл3.jpgattachicon.gifОтл4.jpgattachicon.gifОтл5.jpgattachicon.gifОтл6.jpg

Технадпись на капотах типа 39 в виде ромба с буквами "Ф" или "ФН" появилась не для маркетинга или ЧСВ. Самолеты садились не только на своем аэродроме. Чтоб техсостав не путался в предполетной подготовке, не имея под рукой формуляра самолета, для быстрой идентификации ввели эту технадпись.
Ф- это самолет или двигатель? Это временное внутризаводское обозначение или узаконенное военными для приемки и эксплуатации? Это просто надо учитывать при историческом анализе документа.
В формуляре надпись М-82А останется до замены. Да. Но во вновь создаваемых документах будет фигурировать М-82Ф . И относиться к нему будут как к "Ф" со всеми вытекающими на законных основаниях.
Туда можно без приглашения, но с регистрацией.

Ессно, лавки в принципе были тольк 37 и 39 типов))
37 всех серий с моторами -А и -Ф, 39 с моторами -Ф и -ФН
65 заводской индекс моторов -Ф, 82 - ФН все правильно, но -А, никогда не будет 65xxxx, формуляр ему на -Ф тоже не поменяют

Сообщение изменено: LitR_Tolstoy, 23 Август 2017 - 13:31.


#123 =LwS=Wize1980

=LwS=Wize1980

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 238 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 13:37

Не надо скулить тихо, параллельно шло создание двух моторов -Ф с безлимитным форсаже на 1-й ступени и -ФН с насосом вместо карбюратора. И "тот мотор" на протяжении создания назывался "Ф с насосом НВ" или "ФНВ"
По бортам (типы и серии)

Ла-5 потом Ла-5Ф тип 37 примерная дата выпуска или передачи

Серии 01, 02 - 1942 год

Серия 03 - 08.42

Серия 04, 05 - 09.42

Серия 06, 07 - 10.42

Серия 08 - 11.42

Серия 09, 10, 11 - 12.42

Серия 12, 13, 14, 15 - 01.43

Серия 15, 16, 17, 18 - 02.43

Серия 19 - 03.43

Серия 20, 21, 22, 23 - 04.43

Серия 24, 25, 26 - 05.43

Серия 27, 28 - 06.43

Серия 29, 30, 31, 32 - 07.43

Серия 33, 34, 35, 36 - 08.43

Серия 37, 38, 39 - 09.43

Серия 40, 41 - 10.43

Серия 42, 43, 44 - 11.43

Серия 45, 46, 47 - 12.43

Ла-5Ф потом Ла-5 ФН - Тип 39

Серия 01, 02 - 04.43

Серия 03 - 05.43

Серия 04 - 06.43

Серия 04, 05 - 09.43

Серия 06, 07 - 10.43

Серия 08, 09 - 11.43

Серия 10, 11 - 12.43

Серия 12, 13 - 01.44

Серия 14, 15 - 02.44

Серия 16 - 03.44

Серия 17, 18, 19, 20 - 04.44

Серия 21 - 05.44

Серия 22, 23, 24, 25 - 06.44

Серия 26, 27, 28, 29 - 07.44

Серия 30, 31, 32, 33 - 08.44

Серия 34, 35, 36, 37 - 09.44

...
 

Вот эта в БЗС представлена?А с какой 37 чистая началась по дате?



#124 GAGARIN

GAGARIN

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 771 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 13:43

Моя начинает тихо скулить...))))))))))

 

 

Вова... может закроешь тему? Ну это все как то уже обсосали не однократно. Кто хотел разобраться тот разобрался. Кто не хотел все равно будет стоять на своем. Тем более есть же мерило адекватности.

Битва за Сталинград имеет определенные временные рамки с... по... Разработчики сделали раннюю Лавку, на начало битвы. Сделали анлок - граненый козырек который шел с определенного времени с другими изменениями.  Делать козырек без дополнительных изменений той серии с которой он пошел - делать монстра ни с какой историей не связанного. Это отсебятина. При этом sic!!! выпуская Битву за Кубань с определенные временные рамки с... по... и самолетом  с характеристиками из позднего периода то... К чему все эти споры? В игре нет исторической достоверности. Есть трактовка истории определенной группой лиц, и я не скажу за всех, но люди ответственные за принятие решений обладают значительной долей необъективности, неадекватности и субьективизма. Это просто надо принимать как данность и с этим жить. 

 

 

Деления Ла-5 на до и после Ф ессно не было, он и так делился по сериям, типам и моторам, исходя из серийных номеров заводов-изготовителей. Причём некоторые добавляли Ф в серийный номер, некоторые нет, были типы с Ф и планёром типа 39. В общем наткнулся тут на переписку разрабов с товарищем из архива, который смотрел на отчеты 21-го завода. Так жалко стало разрабов, такая каша. По серийникам, отличиям и тп. Внутри типов были кучи серий, внутри серий переделки по изменениям разным. В общем - чертовски правы они во многом, особенно, что касается существующей лавки)

 
 
И данный спор не имеет значения и необходимости. Т.к. в данном споре отстаивается не исторический ход и историческая правда, а своя удобная точка зрения. И не имеет значение доказывает ли что то Кузнечик или Толстой/Вайз. 
 
Будь ласка. Закрой эту кастрюлю. Ничего съедобного все равно тут не получится.

Закон должен быть един для всех. 

ffcc197cad8c750581c80bbec2fb7edf.jpg

 


#125 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 23 Август 2017 - 14:37

...параллельно шло создание двух моторов -Ф с безлимитным форсаже на 1-й ступени и -ФН с насосом вместо карбюратора. И "тот мотор" на протяжении создания назывался "Ф с насосом НВ" или "ФНВ"

Мда....

==========================

 

Для всех.

Двадцать первое число прошло, а вместе с ним и доброта. Простыни не спрятанные под спойлер буду сносить вместе с постом. Не обессудьте и имейте уважение, как к форуму, так и к его посетителям. "Бываловым" нет!

 

 

Будь ласка. Закрой эту кастрюлю. Ничего съедобного все равно тут не получится.

Как только Дуплет скажет что хватит, так сразу.)) В общем-то, последние пару страниц были не такие уж и бесполезные. Разумеется, для тех кто с головой и умеет думать.



#126 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 14:47

Исторические факты они либо есть, либо их нет. Их принятие/непринятие, толкование в удобную для своей парадигмы точку зрения - дело каждого. Факты тем и прекрасны, что просто факты.

Мда....

....Таким образом, к началу сентября 1942 года на заводе №19 был налицо прогресс сразу по двум направлениям совершенствования мотора М-82: форсированному М-82Ф и мотору с агрегатом непосредственного впрыска М-82НВ. Естественно, возникла мысль объединить эти два важных достижения в одном моторе.
12 сентября 1942 года вышел приказ НКАП, отмечавший полученные положительные результаты, и обязывавший завод №19 выпустить к 1 ноября 50 шт. моторов М-82НВ, а к 1 декабря провести стендовые и летные испытания мотора М-82Ф с насосом НВ....

#127 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 14:55

 

 

Как только Дуплет скажет что хватит, так сразу.)) В общем-то, последние пару страниц были не такие уж и бесполезные. Разумеется, для тех кто с головой и умеет думать.

 Зря ты на меня стрелки перевел.  Я тут равноправный участник шабаша.  Так что к расстрельной команде меня не надо приписывать. Ставь к стенке вместе с зачинщиками. :)


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#128 GAGARIN

GAGARIN

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 771 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 15:37

Как только Дуплет скажет что хватит, так сразу.)) В общем-то, последние пару страниц были не такие уж и бесполезные. Разумеется, для тех кто с головой и умеет думать.

 

Ты отслеживаешь из-за чего сыр бор?

 

А у вас Фоки под Сталинградом не было

А докажите что Ла5Ф под Сталингрдом была

 

Понеслась.

... 

Вот с чего этот спор вообще должен возникнуть? Спорить про фоку и ла5 с форсажем это как сравнивать мягкое и пушистое. Есть БЗС и есть БЗК. Есть самолет одной стороны и есть самолет другой стороны. Есть одно отношение к одному самолету и диаметрально противопложное к другому. При всех равных вводных данных судьба 109 и Ла5 общая, а решение разное. И там и там в начале боевых действий действовали одни форсажные режимы, а в конце - другие. И ЭТО ЕСТЕСТВЕННО! Идет война. Идет развитие оружия. Противники хотят добиться преимущества над противоположной стороной. Это как щит и меч. Тогда к чему этот спор? Что раньше курица или яйцо? Спор ради спора или просто перетягивание одеяла на свою сторону? Не Вова. Мочи...


 Зря ты на меня стрелки перевел.  Я тут равноправный участник шабаша.  Так что к расстрельной команде меня не надо приписывать. Ставь к стенке вместе с зачинщиками. :)

 

Для кого бабушка, а для кого и тёща. Вова... принеси пулеметную ленту! 


Закон должен быть един для всех. 

ffcc197cad8c750581c80bbec2fb7edf.jpg

 


#129 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 23 Август 2017 - 16:19

 Зря ты на меня стрелки перевел.  Я тут равноправный участник шабаша. 

Во-первых, никаких стрелок. ))

Во-вторых, ты не только равноправный, но еще и умный. )) Мне и самому было интересно еще раз пробежаться по теме Лавки и её движкам. Согласись, путаница по этому вопросу есть порядочная и в монографиях и в головах? Может кому-то было полезно. Если нечего добавить, будем считать, что мнениями обменялись, всё ок.

 

Ты отслеживаешь из-за чего сыр бор?

 

А у вас Фоки под Сталинградом не было

А докажите что Ла5Ф под Сталингрдом была

 

Понеслась.

А вот это вот из серии " а у вас Вяшек не было, а у вас подвесов". )) Относись филосифически. Могу дать обещание, что если тема продолжится именно в этом направлении, да еще и с накалом переходящим в личную неприязнь вплоть до потери аппетита, то тема уйдет в архив. 



#130 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 23 Август 2017 - 16:53

не трожьте тему!!!!

интересно почитать............

а вообще, скоро всё закончится, аргументы и факты тю-тю


Сообщение изменено: COBA, 23 Август 2017 - 16:54.


#131 =13IAP=Ky3He4uK

=13IAP=Ky3He4uK

    Хреноплет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 23 Август 2017 - 17:08

Итак повторяю.Смотрю уже отступления пошли,уже не в 13 ИАП,а на сталинградском фронте?

 

 

Для начала по Валерию Чкалову - все намешано в кучу, 13 ИАП, распутица, 111 ГИАП... Лично я ничего не понял. Но даже, если как ты говоришь машины "Валерий Чкалов" поступили в 13 ИАП, позже Сталинградской битвы (что вряд ли, но предположим), то 13 ИАП на переформировании(конец  02/11/1942) получил новенькие Ла-5. С двигателями выпуска ОСЕНИ 1942 года, а следовательно теми самыми АШ-82, которые затем приказом переименовали в АШ-82Ф. Самолеты были 37го типа. Итого получаем самолет типа 37 с двигателем АШ-82(он же М-82 выпуска осени 1942 года, он же АШ-82Ф). По твоим словам, тип 37 с двигателем АШ-82Ф, это Ла-5Ф. Не вижу НИКАКИХ противоречий.

 

По сути - чтобы Вайз дальше не говорил, он проспорил.(А достойных документов по поводу фок под Москвой и в Сталинграде - не видно) :) Можете закрывать.

 

ЗЫ. Но откройте тему по Ла-5 - еще далеко не все документы показаны.


Сообщение изменено: =13IAP=Ky3He4uK, 23 Август 2017 - 17:17.


#132 =LwS=Wize1980

=LwS=Wize1980

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 238 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 17:14

Ты отслеживаешь из-за чего сыр бор?

 

А у вас Фоки под Сталинградом не было

А докажите что Ла5Ф под Сталингрдом была

 

 

Не совсем так....

То что Фоки под Сталинградом не было это ни кто не оспаривал,был наезд на то что вообще чего Фока делает в БЗС,БЗМ ну,а далее...а хотя в прочем

1500x500.jpg


Для начала по Валерию Чкалову - все намешано в кучу, 13 ИАП, распутица, 111 ГИАП... Лично я ничего не понял. Но даже, если как ты говоришь машины "Валерий Чкалов" поступили в 13 ИАП, позже Сталинградской битвы (что вряд ли, но предположим), то 13 ИАП на переформировании(конец  02/11/1942) получил новенькие Ла-5. С двигателями выпуска ОСЕНИ 1942 года, а следовательно теми самыми АШ-82, которые затем приказом переименовали АШ-82Ф. Самолеты были 37го типа. Итого получаем самолет типа 37 с двигателем АШ-82(он же М-82 выпуска осени 1942 года, он же АШ-82Ф). По твоим словам, тип 37 с двигателем АШ-82Ф, это Ла-5Ф. Не вижу НИКАКИХ противоречий.

8865641s-960.jpg


 

 

По сути - чтобы Вайз дальше не говорил, он проспорил. :) Можете закрывать.

 

 

Да да скорее,а то опять придется третий раз одно и тоже разжевывать :biggrin:



#133 GAGARIN

GAGARIN

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 771 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 17:18

Не совсем так....

То что Фоки под Сталинградом не было это ни кто не оспаривал,был наезд на то что вообще чего Фока делает в БЗС,БЗМ ну,а далее...а хотя в прочем

attachicon.gif1500x500.jpg

 

Она тут летает. Ибо самолет сделали и совсем не ставить его на карты это -1 к карме админа сервера.

 

У меня нет претензий к самолетам. Вам не надо вести эту борьбу. Самолеты стоят и будут стоять в пределах логики. Возможно она не всем доступна, эта логика, но она есть. И если есть негатив сейчас, то он относится к тому КАК делают эту игру... Вот к примеру, у нас с Дуплетом есть расхождения. Ему не нравится как реконструируют боевую технику тех лет, мне же больше не нравится как искажают историю. Но в целом с Дуплетом у нас есть и общее. Негативное отношение к тем, кто себе это позволяет. 


Закон должен быть един для всех. 

ffcc197cad8c750581c80bbec2fb7edf.jpg

 


#134 =13IAP=Ky3He4uK

=13IAP=Ky3He4uK

    Хреноплет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 23 Август 2017 - 17:22

Да да скорее,а то опять придется третий раз одно и тоже разжевывать :biggrin:

 

Спор закрыт.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Предлагаю переименовать тему,(или разделить или перенести в соответствующую) и поговорить о лобовом стекле Ла-5. Так ли оно неполезно было? Так ли много съедало(и съедало ли вообще) скорость? У меня одни вопросительные знаки по этому поводу. :)


Сообщение изменено: =13IAP=Ky3He4uK, 23 Август 2017 - 17:36.


#135 =LwS=Wize1980

=LwS=Wize1980

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 238 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 17:40

Она тут летает. Ибо самолет сделали и совсем не ставить его на карты это -1 к карме админа сервера.

 

У меня нет претензий к самолетам. Вам не надо вести эту борьбу. Самолеты стоят и будут стоять в пределах логики. Возможно она не всем доступна, эта логика, но она есть. И если есть негатив сейчас, то он относится к тому КАК делают эту игру... Вот к примеру, у нас с Дуплетом есть расхождения. Ему не нравится как реконструируют боевую технику тех лет, мне же больше не нравится как искажают историю. Но в целом с Дуплетом у нас есть и общее. Негативное отношение к тем, кто себе это позволяет. 

У меня тоже претензий нет к самолётам,чем больше их будет тем лучше,и спор больше к оффлайну относилось.Та кампания которая представлена сейчас была прошлой концепцией развития,которая провалилась и теперь перешли к классике жанра и не видеть это и не понимать,как то странно.Вот выйдет новая динамическая кампания в которой весь фарш в виде исторически достоверных событий,вот тогда можно и будет посмотреть.Но опять же критиковать то одно,а вот когда BlackSix помощь в нахождении данных и прочего полтора замлекопа откликнулось....

 

Спор закрыт.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Предлагаю переименовать тему,(или разделить или перенести в соответствующую) и поговорить о лобовом стекле Ла-5. Так ли оно неполезно было? Так ли много съедало(и съедало ли вообще) скорость? У меня одни вопросительные знаки по этому поводу. :)

Забыл какой нибудь лозунг приделать ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ например.Вчера ты показал как красные признают  :biggrin: ,впрочем я за всех "красных" и "синих" стараюсь не писать,а только за себя и тебе советую. :cool:



#136 =13IAP=Ky3He4uK

=13IAP=Ky3He4uK

    Хреноплет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 23 Август 2017 - 17:44

Забыл какой нибудь лозунг приделать ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ например.Вчера ты показал как красные признают  :biggrin: ,впрочем я за всех "красных" и "синих" стараюсь не писать,а только за себя и тебе советую. :cool:

 

Ндеее. После драки кулаками? Ну так это мы конечно. :D Предлагаю на этой веселой ноте закрыть тему.



#137 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 23 Август 2017 - 18:08

...поговорить о лобовом стекле Ла-5. Так ли оно неполезно было? Так ли много съедало(и съедало ли вообще) скорость? У меня одни вопросительные знаки по этому поводу. :)

О чем говорить? Читаем приказ за подписью всё того же Сталина. Ноябрь 1942г. Все истребители должны переоборудоваться козырком с плоскими сегментами. Мотивация - уменьшение оптических искажений (это, кстати, главная проблема сов. плекса, а не сказочная муть). Конкретно у Лавки "граненный" козырек приводит к потере 2 км/ч. То есть не приводит. Вопросов по этому поводу давно никаких нет.



#138 =LwS=Wize1980

=LwS=Wize1980

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 238 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 19:07

Для начала по Валерию Чкалову - все намешано в кучу, 13 ИАП, распутица, 111 ГИАП... Лично я ничего не понял. Но даже, если как ты говоришь машины "Валерий Чкалов" поступили в 13 ИАП, позже Сталинградской битвы (что вряд ли, но предположим), то 13 ИАП на переформировании(конец  02/11/1942) получил новенькие Ла-5. С двигателями выпуска ОСЕНИ 1942 года, а следовательно теми самыми АШ-82, которые затем приказом переименовали в АШ-82Ф. Самолеты были 37го типа. Итого получаем самолет типа 37 с двигателем АШ-82(он же М-82 выпуска осени 1942 года, он же АШ-82Ф). По твоим словам, тип 37 с двигателем АШ-82Ф, это Ла-5Ф. Не вижу НИКАКИХ противоречий.

 

По сути - чтобы Вайз дальше не говорил, он проспорил.(А достойных документов по поводу фок под Москвой и в Сталинграде - не видно) :) Можете закрывать.

 

ЗЫ. Но откройте тему по Ла-5 - еще далеко не все документы показаны.

Вот эта дата прибытия на Сталинградский фронт 2 ноября 1942 года,они уже прибыли обратно,а убыли туда 4 сентября 1942 года...ну ёпрст!Из представленной таблицы Толстым,где ты там 37 серию то увидел в это время?Про приказ эпично,сам то понял чего написал?Пацаны то не знали что летали на Ла-5Ф во время Сталинградской битвы так что ли выходит по твоему :biggrin: ...блин не хотел поддаваться на провокацию все же поддался.Красным выделил твою аналитику и чего то взвыл.Ладно,считай ты победил ибо бесполезно спорить с тобой :pleasantry:



#139 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 19:26

Вайз, не путай тип37 и 37-ю серию.))
Из перечня Толстого, трехбачная Лавка пошла с 9-й серии. Факт? Кожедуб в июне 43-го летал на 5-ти бачной(значит, не позднее 8-й серии самолет) с мотором М-82.Факт? Рискну предположить , что таких самолетов серий 1-8 включительно в ВВС РККА на тот момент далеко больше одного было. С моторами М-82. Эксплуатационные бюллетени, если они не касаются всех самолетов, четко ограничивают серию или номер самолета, к которому относятся. Или не ограничивают, если относятся ко всем самолетам данного типа. Факт? Теперь вспоминаем постановление ГКО от апреля 43-го. Указан М-82 , переименовываемый в М-82Ф. С разрешением безлимитного форсажа. Без указания серии или номера самолетов и двигателей, к которым относится. И либо это постановление касалось и самолета Кожедуба, и всех ему подобных, от 1-й до 8-й серий с теми движками М-82, что на них стояли, либо в ГКО полные идиоты заседали, представления не имеющие о последствиях принимаемых решений.

Сообщение изменено: Dooplet11, 23 Август 2017 - 19:29.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#140 =13IAP=Ky3He4uK

=13IAP=Ky3He4uK

    Хреноплет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 23 Август 2017 - 19:35

Вайз, не путай тип37 и 37-ю серию.)).

 

+100500. Хотя я вижу явственное желание опять дурочку запустить. Насчет драки и кулаков - актуально. :D


Сообщение изменено: =13IAP=Ky3He4uK, 23 Август 2017 - 19:43.


#141 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 20:16

Но опять же критиковать то одно, а вот когда BlackSix помощь в нахождении данных и прочего полтора замлекопа откликнулось...

Вот тут ты прав!

Только причину озвучить не помешало бы. :biggrin:  

Когда им помогали, что называется, всем миром - они нос воротили. Восторг вирпилов от того, что, возможно, любимый ИЛ-2 выйдет в современной оболочке, не имел никакого отношения к тем, кто за эту работу взялся. Им просто кинулись помогать всем, чем могли. Каков был их отрицательный ответ? 

Ну а раз уж вам, делателям, никто и ничто (горы документов, расчетов, фактов) не указ, то и барахтайтесь дальше сами! Чего стонать тому, кто очертя голову лупил банхамером всех, кто может аргументированно вести диалог? А лизуны, в плане реальной помощи, оказались совершенно бесполезными. За что боролись, на ту жопу и сели, при этом выводов делать не желают. Кто им виноват?  ;)


Сообщение изменено: Starik, 23 Август 2017 - 20:17.


#142 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 20:38

Вайз, не путай тип37 и 37-ю серию.))
Из перечня Толстого, трехбачная Лавка пошла с 9-й серии. Факт? Кожедуб в июне 43-го летал на 5-ти бачной(значит, не позднее 8-й серии самолет) с мотором М-82.Факт? Рискну предположить , что таких самолетов серий 1-8 включительно в ВВС РККА на тот момент далеко больше одного было. С моторами М-82. Эксплуатационные бюллетени, если они не касаются всех самолетов, четко ограничивают серию или номер самолета, к которому относятся. Или не ограничивают, если относятся ко всем самолетам данного типа. Факт? Теперь вспоминаем постановление ГКО от апреля 43-го. Указан М-82 , переименовываемый в М-82Ф. С разрешением безлимитного форсажа. Без указания серии или номера самолетов и двигателей, к которым относится. И либо это постановление касалось и самолета Кожедуба, и всех ему подобных, от 1-й до 8-й серий с теми движками М-82, что на них стояли, либо в ГКО полные идиоты заседали, представления не имеющие о последствиях принимаемых решений.

Фух) Наконец-то, то есть есть доказательства ремоторизации! Как и думал все-таки меняли -А на -Ф раз Кожедуб летал на 5-ти бачной. Отлично.

Конечно не маразматики, пока на серию не поставили -Ф с ответствующими танцами - постановления и не было.

мне импонирует, что вся теория идентичности -А и -Ф основана на этом:

IMG_0087.JPG

хотя даже в этом источники указаны конструктивные различия, потребовавшие почти 1 год работ и испытаний.



#143 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 20:42

Фух) Наконец-то, то есть есть доказательства ремоторизации! Как и думал все-таки меняли -А на -Ф раз Кожедуб летал на 5-ти бачной. Отлично.

Конечно не маразматики, пока на серию не поставили -Ф с ответствующими танцами - постановления и не было.

мне импонирует, что вся теория идентичности -А и -Ф основана на этом:

attachicon.gifIMG_0087.JPG

хотя даже в этом источники указаны конструктивные различия, потребовавшие почти 1 год работ и испытаний.

 С чего такой вывод? Что меняли А на Ф? Кожедубу?


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#144 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 21:27

 С чего такой вывод? Что меняли А на Ф? Кожедубу?

Апрельский приказ с констатацией, что отныне только -Ф производятся и бюллетень № 44 о процедуре замене мотора.



#145 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 21:40

Обана! Оригинальный ход мыслей!
1. Где в апрельском постановлении "только Ф производятся( а А нет, как я понимаю, ты имеешь в виду)"? Я слепой, в очках, не разглядел...
2. Где в 44-м бюллетене указано, что это А на всех самолетах, где он есть, меняется на Ф? Тоже со слепу кроме общей методики замегы двигателя не разглядел. Покажи, а?

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#146 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 22:02

Обана! Оригинальный ход мыслей!
1. Где в апрельском постановлении "только Ф производятся( а А нет, как я понимаю, ты имеешь в виду)"? Я слепой, в очках, не разглядел...
2. Где в 44-м бюллетене указано, что это А на всех самолетах, где он есть, меняется на Ф? Тоже со слепу кроме общей методики замегы двигателя не разглядел. Покажи, а?

Вполне логичный, в приказе - ... который устанавливается в настоящее время на все серийные Ла-5... и методика замены мотора, учитывая что -А и -Ф взаимозаменяемые

Вот тут тоже интересно:

1.jpg

Книжка про АШ-82, в конце о режимах форсажа АШ-82Ф и АШ-82ФН, т.е. приказ не заменил автоматом все М-82 на М-82Ф.

21.jpg



#147 =LwS=Wize1980

=LwS=Wize1980

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 238 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 22:18

+100500. Хотя я вижу явственное желание опять дурочку запустить. Насчет драки и кулаков - актуально. :D

Мотор М-82.(Спустя некоторое время переименован в АШ-82).

Выпускался заводом № 19. Начал серийно изготавливаться с 1941 года, это была двухрядная 14-цилиндровая звезда. С декабря 1942 года вышла модификация М-82Ф. В 1943 году, в серию пошел мотор М-82ФН, с апреля 1944 года моторы конструкции Швецова стали именоваться «АШ».

Когда там полк прибыл на Сталинградский фронт фронт не 2 ли ноября 1942?


Вайз, не путай тип37 и 37-ю серию.))
Из перечня Толстого, трехбачная Лавка пошла с 9-й серии. Факт? Кожедуб в июне 43-го летал на 5-ти бачной(значит, не позднее 8-й серии самолет) с мотором М-82.Факт? Рискну предположить , что таких самолетов серий 1-8 включительно в ВВС РККА на тот момент далеко больше одного было. С моторами М-82. Эксплуатационные бюллетени, если они не касаются всех самолетов, четко ограничивают серию или номер самолета, к которому относятся. Или не ограничивают, если относятся ко всем самолетам данного типа. Факт? Теперь вспоминаем постановление ГКО от апреля 43-го. Указан М-82 , переименовываемый в М-82Ф. С разрешением безлимитного форсажа. Без указания серии или номера самолетов и двигателей, к которым относится. И либо это постановление касалось и самолета Кожедуба, и всех ему подобных, от 1-й до 8-й серий с теми движками М-82, что на них стояли, либо в ГКО полные идиоты заседали, представления не имеющие о последствиях принимаемых решений.

Понятно,запутался видать :blush: Выходит тип 37 это и Ла-5 и Ла-5ф,но глядя на таблицу в которой серии указаны,то 8 серия тип 37, которая в БЗС реализована в ноябре произведена/передана,тут вроде понятно.Мотор М-82Ф с декабря начали серийно производить на заводе № 19,полагая,что был задел,а он должен быть, по М-82 иначе производство может встать,то мотор М-82Ф начали ставить не раньше 9-10 серии может чуть позднее вроде так.Тут стразу вспоминается,что первые самолёты "Валерий Чкалов" в январе 1943 года были переданы в войска,а они были уже с мотором М-82Ф,то это судя по таблице уже с 12-15 серию...смею предположить,что переход на моторы М-82Ф именно на этих сериях начался.Так это по заводу № 21,надо другие глянуть.И теперь ясны причины появления этого приказа весной 43,грубо говоря юридически обозвали новый мотор по новому,который и так давно уже ставили.Теперь не понятна Лавка в игре с мотором Ф какой серии 9-10 или 12?Или это смесь?А точно с 9 серии три бака было?

P.S Ого,так и до цугундера можно договорится,выходит на Ла-5 8 серии незаконно двигатель ф поставили :nea: ?Тогда нужно затребовать убрать 2 бака и вуаля у нас новый самолёт,который под приказ попадает,а 8 серию оставить как была,забрав гранёный козырек ещё....вот те раз,так нет? 


Сообщение изменено: =LwS=Wize1980, 23 Август 2017 - 22:33.


#148 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 22:22

Вполне логичный, в приказе - ... который устанавливается в настоящее время на все серийные Ла-5... и методика замены мотора, учитывая что -А и -Ф взаимозаменяемые
Вот тут тоже интересно:
attachicon.gif1.jpg
Книжка про АШ-82, в конце о режимах форсажа АШ-82Ф и АШ-82ФН, т.е. приказ не заменил автоматом все М-82 на М-82Ф.
attachicon.gif21.jpg

Что там в постановлении перед словом " который"? Не М-82? Что-то буквы Ф около 82 не наблюдаю. Вижу что есть и устанавливается М-82. И звать его с момента выхода постановления М-82Ф. Ни слова, что заменить ранее выпущенные до такого - то момента на вновь выпущенные. У тебя, Толстой , какое-то особое зрение, раз ты это разглядел.Естественно, А и Ф взаимозаменяемы, поскольку до постановления Ф назывался А. Но где в бюллетене 44 указано, что замене подлежат все А, выпущенные ранее номера двигателя 65хххх? Как в части понять, подлежит замене А на Ф , если в номере двигателя этой буквы нет? Точно, и постановление идиоты писали, и бюллетень 44 тоже недоумки составили, чтоб в частях голову поломали, что с каждым конкретным двигателем делать.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#149 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 22:34

вот бы найти эти данные ЛИИ...

Первоначально Руководство по летной эксплуатации самолета Ла-5 М-82А разрешало держать взлетный режим (1700 л.с.) у земли в течение 5 минут Опытный самолет на таком режиме разгонялся до 600 км/ч, а на номинале (1400 л.с.) только до 515 км/ч. Но если летчик увлекался и не выключал форсаж вовремя. новый мотор через 10 минут клинило. а сработанный не вытягивал и разрешенных 5 минут. Строевые летчики постоянно докладывали, что какой-либо Ла-5 их группы не вернулся из вылета по причине отказа мотора в бою. Проведенные в ЛИИ испытания подтвердили объективность претензий, и использовать форсаж в бою запретили. Без него скорость у земли упала до 505-510 км/ч, с 600 до 580 км/ч снизилась скорость на 2-й границе высотности, а время набора высоты 5000 м выросло с 5.2 мин у опытного самолета до 6,0.



#150 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Август 2017 - 22:35

Мотор М-82.(Спустя некоторое время переименован в АШ-82).
Выпускался заводом № 19. Начал серийно изготавливаться с 1941 года, это была двухрядная 14-цилиндровая звезда. С декабря 1942 года вышла модификация М-82Ф. В 1943 году, в серию пошел мотор М-82ФН, с апреля 1944 года моторы конструкции Швецова стали именоваться «АШ».
Когда там полк прибыл на Сталинградский фронт фронт не 2 ли ноября 1942?

Понятно,запутался видать :blush: Выходит тип 37 это и Ла-5 и Ла-5ф,но глядя на таблицу в которой серии указаны,то 8 серия тип 37, которая в БЗС реализована в ноябре произведена/передана,тут вроде понятно.Мотор М-82Ф с декабря начали серийно производить на заводе № 19,полагая,что был задел,а он должен быть, по М-82 иначе производство может встать,то мотор М-82Ф начали ставить не раньше 9-10 серии может чуть позднее вроде так.Тут стразу вспоминается,что первые самолёты "Валерий Чкалов" в январе 1943 года были переданы в войска,а они были уже с мотором М-82Ф,то это судя по таблице уже с 12-15 серию...смею предположить,что переход на моторы М-82Ф именно на этих сериях начался.Так это по заводу № 21,надо другие глянуть.И теперь ясны причины появления этого приказа весной 43,грубо говоря юридически обозвали новый мотор по новому,который и так давно уже ставили.Теперь не понятна Лавка в игре с мотором Ф какой серии 9-10 или 12?Или это смесь?А точно с 9 серии три бака было?

Вайзе, если следовать букве исходных документов, то до апреля 43-го на лавки ставили М-82А. Не было в декабре мотора М-82Ф документально. И Лавки Ла-5Ф тип 37 не было. Были лавки тип 37 серий 1-8 с пятью баками и круглым козырьком. И лавки с тремя баками и граненым козырьком начиная с 9-й серии. 9-я , вероятно, была переходной по бакам и козырьку.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#151 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 22:38

Что там в постановлении перед словом " который"? Не М-82? Что-то буквы Ф около 82 не наблюдаю. Вижу что есть и устанавливается М-82. И звать его с момента выхода постановления М-82Ф. Ни слова, что заменить ранее выпущенные до такого - то момента на вновь выпущенные. У тебя, Толстой , какое-то особое зрение, раз ты это разглядел.Естественно, А и Ф взаимозаменяемы, поскольку до постановления Ф назывался А. Но где в бюллетене 44 указано, что замене подлежат все А, выпущенные ранее номера двигателя 65хххх? Как в части понять, подлежит замене А на Ф , если в номере двигателя этой буквы нет? Точно, и постановление идиоты писали, и бюллетень 44 тоже недоумки составили, чтоб в частях голову поломали, что с каждым конкретным двигателем делать.

это все к чему? нить потерял? К невозможности замены -А на -Ф?


и вот это тоже бы найти:

К тому времени уже существовал модифицированный двигатель М-82Ф, в котором были улучшены система управления форсажем, маслосистема и установлена новая муфта ПЦН. Мощность этого варианта на высоте 600 м увеличили на 300 л.с. По сравнению с М-82А первая граница высотности была снижена с 1580 до 800 м, зато мощность на этой высоте выросла с 1540 до 1760 л.с. (по этой -боевой- мощности М-82Ф превосходил даже М-82ФН). Вторая граница высотности у М-82А и Ф была одинаковой – на 5410 м удавалось развить 1330 л.с. Масса М-82Ф выросла лишь на 20 кг. Использовать этот мотор на Ла-5 предписывал приказ НКАП № 744 от 4 октября.....Первоначально время использования форсажа было ограничено, но с 1 апреля 1943 г. ограничение сняли приказом НКАП №183. (жуурнал Авиация и время 2006 5)

 

Вот недостающее звено! походу первые -ф-ки шли с таким же ограничением по форсажу. Теперь все стройно и логично.


Сообщение изменено: LitR_Tolstoy, 23 Август 2017 - 22:41.


#152 =LwS=Wize1980

=LwS=Wize1980

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 238 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 22:58

Вайзе, если следовать букве исходных документов, то до апреля 43-го на лавки ставили М-82А. Не было в декабре мотора М-82Ф документально. И Лавки Ла-5Ф тип 37 не было. Были лавки тип 37 серий 1-8 с пятью баками и круглым козырьком. И лавки с тремя баками и граненым козырьком начиная с 9-й серии. 9-я , вероятно, была переходной по бакам и козырьку.

Вот я и про то,мотор М-82 и М-82ф по документам был одинаков,а на деле нет.И приказ это дело устаканил к тому времени машины первых серий всяко были выбиты или ресурсы моторов были выработаны.Так что заставить Ла-5 8 серии летать безлимитно приказом нельзя,вот мотор видимо прикрутили,но забыли убрать 2 бака,хотя можно допустить,что и такие переходные машины могли быть.Все теперь яЗно...фух,а много нового действительно узнаешь тут между занятием кидания какашками :rofl:



#153 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 23:20

Причем, почитав старые ветки офффорума, наткнулся на аналогичный спор. На позициях Dooplet11 стоял Viks, дело было в 13-м году. Походу вытащили акты и ЛИИ, и иные, на которые все радостно в статьях ссылаются, а исходников нет..


Сообщение изменено: LitR_Tolstoy, 23 Август 2017 - 23:21.


#154 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 23 Август 2017 - 23:33

и вот это тоже бы найти:

К тому времени уже существовал модифицированный двигатель М-82Ф, в котором были улучшены система управления форсажем, маслосистема и установлена новая муфта ПЦН. Мощность этого варианта на высоте 600 м увеличили на 300 л.с. По сравнению с М-82А первая граница высотности была снижена с 1580 до 800 м, зато мощность на этой высоте выросла с 1540 до 1760 л.с. (по этой -боевой- мощности М-82Ф превосходил даже М-82ФН). Вторая граница высотности у М-82А и Ф была одинаковой – на 5410 м удавалось развить 1330 л.с. Масса М-82Ф выросла лишь на 20 кг. Использовать этот мотор на Ла-5 предписывал приказ НКАП № 744 от 4 октября.....Первоначально время использования форсажа было ограничено, но с 1 апреля 1943 г. ограничение сняли приказом НКАП №183. (жуурнал Авиация и время 2006 5)

Да тебе ж уже всё выложили, ничего искать не надо.)) И про новый привод и про новую систему управления форсажем. Просто почитать, посмотреть, понять.

На тебе границы, на тебе лошадей, на тебе "превосходил даже М-82ФН)" )) 

Высотные характеристики М-82.jpg



#155 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 23:39

Да тебе ж уже всё выложили, ничего искать не надо.)) И про новый привод и про новую систему управления форсажем. Просто почитать, посмотреть, понять.

На тебе границы, на тебе лошадей, на тебе "превосходил даже М-82ФН)" )) 

attachicon.gifВысотные характеристики М-82.jpg

Не) найти бы приказ НКАП № 744 от 04 октября 1942

 

а еще какие нибудь документы по Ла-5 тип 37 9-й серии, даты поступления в войска и отличия (кроме трех баков) от предыдущих. Кстати Dooplet11 уже выкладывал отличия трехбачных версий - на крыле нет заправочной горловины и посадочной фары (покрайне мер на левом), т.е.по фото можно отличить ее от более ранних серий.

вот тут:

La_5-19.jpg

 

есть горловина, хотя в подписи Ла-5Ф на Кубани, получается это не так.


Сообщение изменено: LitR_Tolstoy, 23 Август 2017 - 23:46.


#156 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 23 Август 2017 - 23:43

Не было в декабре мотора М-82Ф документально.

Саня, если по буквоедски, то был. )) Сталину на подпись что подсовывали? Его родного и подсовывали. Но этот М-82Ф не тот М-82Ф. )) 


Не) найти бы приказ НКАП № 744 от 04 октября 1942

Зачем он тебе? Убедиться что на Лавку ставили мотор М-82, а не М-105? ))

 

Кстати. Двадцать минут на форсаже по низам, это минус половины топлива на трехбачном самолете. И захочешь пофорсить, да не на чем.



#157 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 23 Август 2017 - 23:48

Саня, если по буквоедски, то был. )) Сталину на подпись что подсовывали? Его родного и подсовывали. Но этот М-82Ф не тот М-82Ф. )) 


Зачем он тебе? Убедиться что на Лавку ставили мотор М-82, а не М-105? ))

 

Кстати. Двадцать минут на форсаже по низам, это минус половины топлива на трехбачном самолете. И захочешь пофорсить, да не на чем.

думаю там хоть какие-то итоги доводок и испытаний подведены.



#158 =LwS=Wize1980

=LwS=Wize1980

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 238 сообщений

Опубликовано 24 Август 2017 - 00:19

Не) найти бы приказ НКАП № 744 от 04 октября 1942

 

а еще какие нибудь документы по Ла-5 тип 37 9-й серии, даты поступления в войска и отличия (кроме трех баков) от предыдущих. Кстати Dooplet11 уже выкладывал отличия трехбачных версий - на крыле нет заправочной горловины и посадочной фары (покрайне мер на левом), т.е.по фото можно отличить ее от более ранних серий.

вот тут:

attachicon.gifLa_5-19.jpg

 

есть горловина, хотя в подписи Ла-5Ф на Кубани, получается это не так.

А это не 4 ГИАП КБФ?



#159 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 24 Август 2017 - 00:30

 

а еще какие нибудь документы по Ла-5 тип 37 9-й серии, даты поступления в войска и отличия (кроме трех баков) от предыдущих. Кстати Dooplet11 уже выкладывал отличия трехбачных версий - на крыле нет заправочной горловины и посадочной фары (покрайне мер на левом), т.е.по фото можно отличить ее от более ранних серий.

вот тут:

attachicon.gifLa_5-19.jpg

 

есть горловина, хотя в подписи Ла-5Ф на Кубани, получается это не так.

Блин, Толстой... На крыле трехбачной версии нет консольной горловины, а корневой бак ты как заправлять собрался? Ломом дыру пробивать? 



#160 LitR_Tolstoy

LitR_Tolstoy

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 432 сообщений

Опубликовано 24 Август 2017 - 01:04

Блин, Толстой... На крыле трехбачной версии нет консольной горловины, а корневой бак ты как заправлять собрался? Ломом дыру пробивать? 

упс) мдя, не то)






Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей