1955 ответов в этой теме

[Angriff]

Хехе. 

Вот оказывается ещё один оплот оппортунизьма )))

хто бы знал 

 

Возможно, было бы неплохо,как предложил Мирон, сделать усталость отключаемой. Ну, или как вариант ослабленной. 

Кирилл, ты как-то вначале был совсем не против перегрузок.

Ну когда я еще в прошлом месяце (ноябре) летал за красных; я там гнал волну против этих перегрузок, а ты ж сам сказал, что типа что вы до перегрузок докопались, всё - нормуль...

Не?

 

А если вернуть предыдущий вариант перегрузок, когда блэк наступал сразу, но с отключённой усталостью?  Как народ вообще видит реализацию усталости?

 

Кстати, о видимости. Сейчас коны видны, как жирные мухи (с включённой резкостью, а её включают все в сети) видимые на расстоянии 20 км. Копия Ил-2 от Мэддокса! После восьми лет тяжелых раздумий и хаотичных метаний разрабы пришли-таки к незабвенному "старичку"!

Меня ещё несколько лет назад удивляло: есть же обкатанная в течении десяти лет игрушка и огромное количество разнообразных модов к ней. Ну так берите из неё самое хорошее. Но не, изобретаем свой велосипед, с пятью колёсами!

 

Зацепило за банн?  

Как-то меня Петрович забанил за критику ФМ, на его взгляд, необоснованную. Да ладна. Потом - за критику "убитой" видимости  https://forum.il2stu...ну-от-себятина/

 

После - всё ж таки видимость вернули. Но не в той мере и не совсем в том виде (коны не должны быть видны дальше чем за 15 км при любых условиях), если конечно это не БзБ или Тихий океан - при определенной погоде.

 

Но мухи остались, а ближние коны - даже сейчас - теряются на раз-два на фоне земли.

Претензи по поводу линии горизонта - тоже оскомуну набили.  Даже заикаться "там" - на форуме, уже не наблюдаю смысла.

 

Вчера 4 раза сбили. 2 раза ПК, 2 раза глухая потеря сознания и в землю. Все это с первой атаки. Игрок на Ил-2 как сидел в истребителе, так и сидит. 

.....

И, вообще, не пора ли сетью заняться? Сеть-то у вас на первобытном уровне.

Вообще-то Ил-2 , как тут выше написал АлексVVV  - и без того неплох.   

Первой модификации висит на винте как Миг-3 (движок-то один и тот же), после "зависа" падает "правильно"  - сначала хвостом вниз, но выходит - без штопора     

Стабилизатор был  слабоват, да - теперь подбетонировали. Крылья вообще никак не отвалишь. Ии не припомню, чтобы Ил-2 когда-то загорелся.  

Мне как бы - это всё пофиг; что раньше с одного захода сносил, так и теперь (только нужно подгадать нужный ракурс) - сносится с одного прохода на Ме-109 с 20мм пушкой. Ну иногда - с двух, если не повезет...

 

Сеть г-но: на одних и тех же картах - то лаги жуть, то гладь.  Рандом.

 

Что ещё добавить?   

Сообщение изменено: Angriff, 17 Декабрь 2020 - 22:31.

[=Kirill=]

Ты просто не читал мои сообщения за последние месяц-два. Я повторюсь.

 

Кирилл, ты как-то вначале был совсем не против перегрузок.

Ну когда я еще в прошлом месяце (ноябре) летал за красных; я там гнал волну против этих перегрузок, а ты ж сам сказал, что типа что вы до перегрузок докопались, всё - нормуль...

Не?

Я тогда но про перегрузки говорил, а про усталость. Вот с усталостью не нормуль.

 

Зацепило за банн?  

Зацепило. 

Кстати. Вот это сегодня, два часа назад (скрин). Односторонний таран во всей красе. И, если истребителям столкновения пофигу давно, потому что во-первых у них рандом - сегодня рассыпался ты, завтра рассыплется противник, во-вторых просто привыкли, то в случае тарана истребителем штурмовика, рассыпается всегда штурмовик, а таранивший истребитель летит воевать дальше. Поскольку я летаю на штурме,то подобная хренотень меня никогда не устроит. И я не поверю, что за 8 лет это нельзя было исправить. За 8 лет ребёнка можно родить и в школу отправить. И когда вот за такое ещё и банят, то в голове один мат вертится.

 

Вообще-то Ил-2 , как тут выше написал АлексVVV  - и без того неплох.   

Я и не говорю, что он плох. Я говорю, что игровая физиология не учитывает бронирование, что есть неприкрытая халтура. Игрок на Ил-2 сидит по сути в кабине истребителя. Отсюда постоянные ПК и ПС. Очередная просьба к Петровичу исправить бронирование и односторонние столкновения, и вызвала этот бан. 

И как после этого я о Петровиче должен думать? 

Сообщение изменено: =Kirill=, 18 Декабрь 2020 - 01:57.

[Dooplet_II]

О Петровиче ,Кирилл, зачем думать? Думай, не думай,- Петрович будет Петровичем.
Береги нервы,Кирилл! Воспринимай односторонне столкновение как курьез, а уцелевшего противника как родившегося дитя Петровича. Начни сам их плодить. Типа ты папа, а Петрович мама. И начни этих детей считать. Поименно. Сколько за месяц насчитаешь? А за год? Преврати проблему в удовольствие. И будешь доволен, как Хан, катающийся по аэродрому.

[Bubi]

Очередная просьба к Петровичу исправить бронирование и односторонние столкновения, и вызвала этот бан. 

А ведь Петрович предупреждал... Не хочу нагнетать сейчас, но мое мнение, что просьба поправить "физиологию" пилоту ила не вяжется с просьбой поправить бронирование (и столкновение) илу, потому что он "по сути в кабине истребителя". Тут же не в пилоте проблема, а в ДМ ила, правда? Тем более, он речь завел про перегрузку и усталость. Ну и рубанул Петрович на 3 месяца. Многовато, конечно, на недельку-другую можно было бы.

Сообщение изменено: Bubi, 18 Декабрь 2020 - 09:45.

[Dooplet_II]

Тут же не в пилоте проблема, а в ДМ ила, правда? Тем более, он речь завел про перегрузку и усталость.

 Правда. Не может же Петрович себе позволить разъяснять Кириллу, что в данном случае нет проблемы с усталостью. а есть проблема с ДМ. Это ж признать надо о проблеме с ДМ!  Петрович друг Данилы, Данила друг Петровича. Друг спас реноме друга. Просто забанил не друга. Кирилла. Кирилл же не друг. Он "Товарищ". "Товарищи" материал отработанный. Одним больше, одним меньше.

[AlexVVV]

Есть проблемы, а есть эмоции.

 

1. По проблеме. Появилась она не так давно, когда Петрович начал "решать" проблему одно место лечим, другое - калечим, очень ожидаемо неубиваемых фугасами стрелков и появилась "контузия". Усугубилась она после патча имени руководителя проекта с его "сквозным расчетом"(я, если честно, так и не понял, что там сквозного, т.к. все боеприпасы пушек и пулеметов с самого РД работали по 2-м механикам, сейчас они работают точно так же. Разве что для танков что-то работало по-другому.), когда он возвел в абсолют 20мм миненгешосс, а снаряды ШВАК превратил в хлопушки(раньше несколько лет было ровно наоборот, кстати. Расчет сквозил из другого места, видимо). По каким правилам работает этак "контузия" - непонятно вовсе, но броня ее особо не сдерживает;

 

2. По эмоциям. Броня у Ил-а есть. Проверяется очень просто. Стреляем пулеметом винтовочного калибра по кабине Ил-а и стреляем по кабине истребителя. Более того, можно еще пострелять Ил-у по тем областям остекления, где ее быть не должно с интересными результатами. По ОФ-воздействию смотрим п.1;

 

3. По эмоциям-2. Кирилл всегда летает с открытой кабиной, что убивает суть жалоб на корню.

Сообщение изменено: AlexVVV, 18 Декабрь 2020 - 11:54.

[Dooplet_II]

https://forum.il2stu...&comment=814480

Это новые дымы?  Очаги пожаров близнецы-братья? И "дышат" синхронно?  Искусственность картинки аж глаз режет. 

[Bubi]

Это новые дымы?  Очаги пожаров близнецы-братья? И "дышат" синхронно?  Искусственность картинки аж глаз режет. 

А для обладателей радеонов куда откатиться?..

Сообщение изменено: Bubi, 18 Декабрь 2020 - 13:15.

[=Kirill=]

А ведь Петрович предупреждал...

тут же не в пилоте проблема, а в ДМ ила, правда? 

Как понять предупреждал? Это предупреждение звучит, как "заплатил деньги, а теперь молчи в тряпочку". Так пусть с подчинёнными разговаривает, со мной не надо. Если я скажу, что после бана я безутешен, то это всё-таки будет преувеличением. 

По физиологии. После введения Петровичем свой физиологии, ПК/ПС стали постоянными. До этого тоже были, но не так часто. Соответственно, любой нормальный человек будет думать, что раз до физиологии такого эффекта не было, а после физиологии он появился, то эта физиология кривая. И я тоже так думаю. 

Логично, правда? 

 

 

3. По эмоциям-2. Кирилл всегда летает с открытой кабиной, что убивает суть жалоб на корню.

Ты же видел мой видос. Где ты увидел там открытый фонарь? Это во-первых.

А во-вторых, при таком ракурсе стрельбы даже при открытом фонаре игрок не должен получать контузии. Просто потому что между взрывам и пилотом два бронелиста и третий просто лист металла.

Так что, при закрытом фонаре рассуждать про открытый фонарь... а в технический разговор приплетать что-то про эмоции... Зачем?

Демагогией отдаёт, Саш. 

 

О Петровиче ,Кирилл, зачем думать?

 

А о Петровиче я просто вынужден думать, т.к. постоянно контужен теперь.

Сообщение изменено: =Kirill=, 18 Декабрь 2020 - 13:27.

[AlexVVV]

Ты же видел мой видос. Где ты увидел там открытый фонарь? Это во-первых.

А во-вторых, при таком ракурсе стрельбы даже при открытом фонаре игрок не должен получать контузии. Просто потому что между взрывам и пилотом два бронелиста и третий просто лист металла.

Так что, при закрытом фонаре рассуждать про открытый фонарь... а в технический разговор приплетать что-то про эмоции... Зачем?

Демагогией отдаёт, Саш. 

 

Я нигде не писал, что комментерую твой видос, я комментирую ситуацию с бронедельтапланом в игре.

А "технического" разговора у тебя и не было, были сплошные эмоции. Так что я, наоборот, техническое приплел в эмоции.

Сообщение изменено: AlexVVV, 18 Декабрь 2020 - 13:27.

[Angriff]

Я тогда но про перегрузки говорил, а про усталость. Вот с усталостью не нормуль.

 

 

Да я собственно тоже за усталость говорил. На красных с такой быстро накапливаемой виражить горазда тяжелей.  

[Dooplet_II]

Да я собственно тоже за усталость говорил. На красных с такой быстро накапливаемой виражить горазда тяжелей.  

 Задохлики, что говорить. Вот задохлик из "желторотиков", к примеру:

https://youtu.be/bUehQB-RWQ4?t=908

[Bubi]

Как понять предупреждал? 

Логично, правда? 

И да, и нет. Речь все таки велась про перегрузки и усталость. Про баны он в первых постах предупредил.

[lvv18091964]

 Задохлики, что говорить. Вот задохлик из "желторотиков", к примеру:

https://youtu.be/bUehQB-RWQ4?t=908

вообче то это солдатик с обслуги аэродромной..

[=Kirill=]

И да, и нет. Речь все таки велась про перегрузки и усталость. Про баны он в первых постах предупредил.

Я понял: мы про разное говорим. На самом деле эта история тянется уже давно.

Сообщение изменено: =Kirill=, 18 Декабрь 2020 - 21:18.

[Bubi]

Я понял: мы про разное говорим. На самом деле эта история тянется уже давно.

Знаю.

[Dooplet_II]

вообче то это солдатик с обслуги аэродромной..

Если это и так, то что могли летчики по сравнению с какой- то обслугой!

[Dooplet_II]

Похоже, новая реализация звука может стать близнячкой новой реализации перегрузки.

[Vachik]

Если Петрович начинает хамить, значит опять тридцать пять. Опять некие "настоящие ледчики". А летать и играть, реально стало в режиме "я глухой". Ну Петровичу нравится. Он же для себя делает, а не для игроков.

[=Kirill=]

Полетал щас на Як-е, на Мессе... Мне звук нравится. ХЗ, почему он принимается сообществом в штыки.

 

 А я, после печального опыта попыток удовлетворить ожиданиям большинства пользователей в настройках ДМ, видимости контактов, модели переносимости пилотом перегрузок и пр. - окончательно потерял веру в демократический путь решения спорных вопросов

Вы пытаетесь скрестить VR с монитором, самолётик с танчиком, но получается ... как бы помягче... хреновато.

Вот видимость, к примеру, первые несколько ет была отлично реализована, ПМСМ. Был баланс между играбельностью и реализмом. Человеку, который делал первоначальную видимость (9 км.) респект. Потом эта видимость была раскурочена продюсером самым безобразным образом. И вот уже несколько раз вы её меняли и ничего кроме ерунды пока не выходит. На сегодняшний день: жирные (особенно бобры) мухи на расстоянии 20 км... при приближении эти контакты пропадают... контакты часто пропадают и появляются вновь на средних дистанциях и без всякого изменения обзора... В общем, у меня в голове почему-то начинает вертеться выражение "через задницу"...

Какая тут, к чёрту, демократия?! Вы делаете то, что продюсера душе заблагорассудится, причём, часто откровенный бред. Белые мухи на расстоянии 40 км. яркий тому пример. 

 

Но я надеюсь что мы с Джейсоном найдём общий язык.

Сомневаюсь. Если бы у вас с ним был найден общий язык, то, я уверен в этом, в игре не появились бы эти белые мухи. 

Сообщение изменено: =Kirill=, 20 Декабрь 2020 - 14:12.

[AlexVVV]

Художника обидеть всякий может

[Vachik]

Полетал щас на Як-е, на Мессе... Мне звук нравится. ХЗ, почему он принимается сообществом в штыки.

Потому что ты ледчик-наледчик. И возвышенные чувства непахателей земли, тебя не волнуют. Только в прошлом патче порадовался появлению предсрывного звука, на тебе... вторая смена. А это канал, между прочим. Информации. Если Петрович за семь лет не удосужился прикрутить предсрывную тряску, то хоть так. Уже хорошо. Но художник да. Спокойно сидеть не может. И лезет туда, куда в общем-то никто и не просил.

 

Из того что пробовал.

На Р-38 вообще ветра нет.

На Як1, что с открытым фонарем, что с закрытым - всё едино.

На Ишаке, чтобы избавиться от шума ветра, надо просто вылезти в поток и наслаждаться тишиной.

На Пешке более-менее то что было, осталось. На ней предсрыв по звуку можно контролировать. 

На Мессах ,Фоках, Сто десятках, шуму много, толку мало. Когда оно сорвется черт его знает. 

 

Мало того, что от этой игры слепнешь, так еще и глохнуть теперь? Что-то не хочется. Поэтому летаю в режиме почти глухого кино. 

[RedFive]

Сколько лет и погромистов из топорной студии понадобится  для "дать ползунок в настройках" ?

Чичас понятно править ничего не будут для сохранения фэйса.

[=Kirill=]

Художника обидеть всякий может

Дык все эксперименты по скрещиваниям этого американского художника-мичуринца оплачиваем мы - порядочные пользователи. Вот что обидно! 

Сообщение изменено: =Kirill=, 20 Декабрь 2020 - 16:18.

[Dooplet_II]

Дык все эксперименты по скрещиваниям этого американского художника-мичуринца оплачиваем мы - порядочные пользователи. Вот что обидно! 

Тебе кажется, что во всех "петрофичах" Джейсон виноват?

[=Kirill=]

Тебе кажется, что во всех "петрофичах" Джейсон виноват?

Не думаю, что видимостью и звуками занимается лично Петрович или кто-то из его отдела.  Однако, он является одним из основных разработчиков и отвечает на форуме по этим вопросам, следовательно, тоже несёт ответственность. 

Но общей стратегией занимается Джейсон. Посмотрим какой фронт (карта) будет следующей. Если будет, канешн...

Сообщение изменено: =Kirill=, 20 Декабрь 2020 - 19:08.

[=Kirill=]

Но общей стратегией занимается Джейсон. 

Но и, конечно, не только стратегией. Вот не верю я что белых мух придумал Петрович или кто-либо другой из команды! Все они должны быть прагматиками, если делают симулятор.

А вот от американца можно всего ожидать, особенно после прочтения им разных воспоминаний. Романтик хренов! 

[Vachik]

А вот от американца можно всего ожидать, особенно после прочтения им разных воспоминаний. 

Черта с два! Скажу я тебе.

Хочешь доказ? Он есть у меня.

Помнишь... э... настоятельные просьбы/требования о создании канала информации для задохликов о его, задохлика, состоянии? Ага. Так как от мечты жизни отказываться Петрович был не намерен, он сделал "дыхалку". Ну тебе то без надобности, а ястребы знают. Теперя?

https://forum.il2stu...&comment=814914

В прошлом патче не успели написать благодарственные посты за появившийся звук предсрыва, как можно константировать, что поторопились счастливцы.

Так что ожидать можно всего чего угодно. Точнее одного - последующее действие (о котором не просили), угрохает предыдущее (которое нормально работало). 

 

А за видимость... За видимость да. Отлетав месяц за штурмо-бомберов, и там и там, сорок три нижайших поклона Джейсону. Идиотизма равная по весу всему остальному, что натворили за год остальные деятельные деятели.

[Bubi]

Но и, конечно, не только стратегией. Вот не верю я что белых мух придумал Петрович или кто-либо другой из команды! Все они должны быть прагматиками, если делают симулятор.

А вот от американца можно всего ожидать, особенно после прочтения им разных воспоминаний. Романтик хренов! 

Ты думаешь, что Джейсон ни с того ни с сего прям взял и придумал звук ветра или белых мух? Мне кажется, что предложения изначально исходят от разрабов, а Джейсон уже думает, давать ли ход этим предложениям и в каком виде реализовывать эти предложения. Типа: 
"- Вот самолеты делают так-то и так-то, может сделаем?"
"- Ну делайте/Нет, не делайте."
И все это в постоянной координации между ним и разрабами. А вот то что получается на выходе (белые мухи), это зависит от разрабов с одной стороны и их ограничений по срокам с другой стороны (камень в огород Джейсона).
А то что Петрович в команде занимается всем подряд, в силу своей вовлеченности в авиацию, это уже другой вопрос. И вопрос этот сложный. С одной стороны, ограничение по времени и технологиям. А с другой стороны, как там говорил бывший продюсер Лофт: "Overdone и попытка уделить некоторым фичам избыточное внимание".

[=Kirill=]

Да не... Петрович реальный лётчик, он не будет делать белых мух на сорока км и т.п. ересь, ну не придурок же он. Ну, возможно, если вдруг и сделает, то только под страхом увольнения. 

Впрочем, дискуссия бесполезная. Как там события развивались на самом деле мы если и узнаем то, думаю (надеюсь), не скоро. Если доживём... 

Лично я бы желал развития игры в общем и Восточного фронта в частности. Хотя с американцем во главе, я стал сомневаться о продолжении Восточного фронта. Хорошо, если я ошибаюсь.

Но, самое главное я бы желал исправления очевидных крупных косяков на всех фронтах. Не говоря о мелких косяках.

Сообщение изменено: =Kirill=, 21 Декабрь 2020 - 01:17.

[jimmy_l]

Да не... Петрович реальный лётчик, он не будет делать белых мух на сорока км и т.п. ересь, ну не придурок же он. Ну, возможно, если вдруг и сделает, то только под страхом увольнения. 

Впрочем, дискуссия бесполезная. Как там события развивались на самом деле мы если и узнаем то, думаю (надеюсь), не скоро. Если доживём... 

Лично я бы желал развития игры в общем и Восточного фронта в частности. Хотя с американцем во главе, я стал сомневаться о продолжении Восточного фронта. Хорошо, если я ошибаюсь.

Но, самое главное я бы желал исправления очевидных крупных косяков на всех фронтах. Не говоря о мелких косяках.

Не прошло и семи лет,как у нас стали открываться глаза,а не,шутка,не стали.Фиксатор фонаря на иле вроде починили,а последствия все не дают понять,что там единый чудо-коллектив,где один художник художественнее другого.Не везде наши западные партнеры виноваты,пора уже смириться с сей горькой правдой

[Dooplet_II]

Не думаю, что видимостью и звуками занимается лично Петрович или кто-то из его отдела.  Однако, он является одним из основных разработчиков и отвечает на форуме по этим вопросам, следовательно, тоже несёт ответственность. 

Но общей стратегией занимается Джейсон. Посмотрим какой фронт (карта) будет следующей. Если будет, канешн...

  Реальным воплощением стратегии ( Джейсона или кого другого, это не важно, важно воплощение) занимаются как раз люди "из отдела Петровича". Возможно, аутсорсеры, но ТЗ для аутсорсеров и приемки работы по его выполнению  кроме "отдела Петровича" делать некому.  Так что и звуки, и видимость, и петарды в патронных ящиках,- все не мимо Петровича проходит. И не без его участия, я думаю. 

[=Kirill=]

Ты думаешь, что Джейсон ни с того ни с сего прям взял и придумал звук ветра или белых мух? Мне кажется, что предложения изначально исходят от разрабов, а Джейсон уже думает, давать ли ход этим предложениям и в каком виде реализовывать эти предложения. Типа: 
"- Вот самолеты делают так-то и так-то, может сделаем?"
"- Ну делайте/Нет, не делайте."

Мне сегодня приснился сон.

 

Офис топоров. Тишина. Каждый занимается соим делом. Звонит телефон. Петрович нехотя отвлекается от рассчётов и берёт трубку.

 

Петрович. Алло.

 

Это звонит продюсер.

 

Вильямс. Хай! Это вы, Андрей? Как продвигаются дела? График соблюдаете?

Петрович. Здравствуйте, мистер Вильямс. Работаем в поте лица... как папа Карло. График выдерживаем.

 

Маленькая пауза.

 

Вильямс. В поте чего? Карло? Это ваш новый сотрудник?

Петрович. Не обращайте внимания. Это игра слов. Я вас слушаю.

Вильямс. У меня к вам срочное дело, Андрей. Я только что прочитал в Википедии, что Чак Йегер отличался завидной дальнозоркостью. Я прошерстил интернет и уточнил расстояние на которое пронзал взором Йегер. Правда, цифры разнятся. В одних источниках указывается расстояние 70-80 миль. В других - 20-30. Я предлагаю внедрить такое расстояние видимости в игру.

Петрович. (прикрыв трубку, окружающим тихо:"Он рехнулся!") Э-э... Но мистер Вильямс, человек не мог невооружённым глазом видеть самолёт на таких расстояниях. 

Вильямс. У меня нет оснований не доверять полученной информации. 

Петрович. (дрогнувшим голосом) Но нас не поймут. Даже дети не поверят в эти цифры.

Вильямс. Это вопрос решённый. И ещё... Я предлагаю контакты сделать не тёмными, а белыми.

Петрович. (едва не уронив трубку) Зачем?!

Вильямс. Контакты такого цвета  ещё никто не делал до нас. Мы будем первыми! О нас заговорит весь мир!!

 

В трубке слышны гудки отбоя. Петрович тоже кладет трубку дрожащей рукой. Вытирает пот со лба.

 

Петрович. (подавленно) Это звиздец... Нас поднимут на смех...

 

На этом месте я проснулся.

Сообщение изменено: =Kirill=, 21 Декабрь 2020 - 16:04.

[Vachik]

Тебе надо перестать на ночь пить виски. 

[Serge99]

Нужно сделать в игре выбор пола пилота.

Пилот - Мужчина - тренированный и устойчивый к перегрузкам. 

Пилот - Женщина. Аэросани, Дельтоплан и и У-2. с настройками усталости от Петровича. Ну на крайний случай бортовой стрелок...)))

[Starik]

Да уже давно похоже, что это не игра про самолеты, а игра про игру Петровича против пользователей, купивших это "чудо". Ну всё делается против шерсти и здравого смысла. 

В итоге, играющий управляет не самолетом, а усталым Петровичем, тем, который игру, типа, делает.

Сообщение изменено: Starik, 22 Декабрь 2020 - 16:07.

[Bubi]

В итоге, играющий управляет не самолетом, а усталым Петровичем, тем, который игру, типа, делает.

Согласен. И это с самого начала после запила той самой симуляции органов управления и прочих резинок.
В бзс за тебя летает Петрович. В дкс ты летаешь сам на самолете.

[lvv18091964]

Нужно сделать в игре выбор пола пилота.

Пилот - Мужчина - тренированный и устойчивый к перегрузкам. 

Пилот - Женщина. Аэросани, Дельтоплан и и У-2. с настройками усталости от Петровича. Ну на крайний случай бортовой стрелок...)))

Ты б с Капаниной прокатился б..

[Dooplet_II]

Ты б с Капаниной прокатился б..

 Лучше Петровича с ней отправить. ))))

[COBA]

Ты б с Капаниной прокатился б..

ничего не имею против Капаниной, НО !

ты видел на чём она летает?

ты видел что на этом она ручку дёргает всегда ДВУМЯ руками.

ооооо тож.