2416 ответов в этой теме

[mve]

ну освою редактор сделаю и скину. Он там надеюсь не сильно поменялся.

[Vachik]

Он там надеюсь не сильно поменялся.

Вааще ничего общего. )) Я когда его осваивал, чувствовал себя не просто бараном, а практически чемпионом. )) 

Могу тебе дать заготовку своего полигона. Меняй что хочешь, добавляй что хочешь. Миссия однопользовательская, офлайновая, поэтому под каждый самолет надо свою иметь. Ну это просто, самолет меняешь и сохраняешь под другим именем. 

 

Я перед тем, как к Гагарину в душу залезть со своими услугами, много там времени провел. ))

[mve]

Спасибо конечно, но чтобы понять, как это работает придется осваивать самому иначе все плохо....

[Vachik]

А вот это ты зря... от перелома отказываешься... Если с рофовским редактором дела не имел, то значительно проще разбирать уже готовую миссию, попутно куроча её на свой лад. 

Дела, как говорится хозяйское. Узбеков тебе. ))

[mve]

Та самая проблема не разбираться, а найти время на это. А так человек сделал, человек разберет

[mve]

Протестировал бомбы и тихо офигел.Прикладываю тут карту с миссией, для желающих проверить. Не рекомендуется для тех у кого компы слабые (если в игре меньше 100 ФПС, даже не пробуйте) Цель справа после старта на аэродроме, что бы комп не вешался и иконки отключите в настройках. У Пешек глюк какой то с 250 был , 3 раза кидал, а они не взрывались, но итог.

Цель, куча машинок стоящих плотно друг к другу, на картинке увидите. Делал по 3 вылета с каждым видом бомб на каждом из самолетов, кидалась только одна бомба, количество уничтоженных машинок  бралось из указанного в конце вылета. Учитывались только попадания в центр цели

Ju-88 с SC250 - убивает в среднем от 64 до 75 машинок 

Ju-88 с SC500 - Убивает от 42 до 59 машинок (сюрприз)

Пе-2 (87 серия) с ФАБ 250 - Убивает от 57 до 72 машинок

Пе-2 (87 серия) с ФАБ 500 - Убивает от 60 до 83 машинок

Вот такая неожиданность

 

Вложенные превью

• 

Вложенные файлы

•  Missions.zip   209,95 КБ   58 Скачано

[3GIAP_Hazard]

У Пешек глюк какой то с 250 был , 3 раза кидал, а они не взрывались, но итог.

 

Я на пешке ставлю 5 сек задержку, вроде всегда взрывается.

[mve]

Такое происходило, если сильно низко кидал, задержка взрыва проблемы не устраняло. Такое и на сервере случалось. Думаю это тупо глюк самой игры. Количество уничтоженных целей кстати не конечно, если летать дольше, то может добавиться количество уничтоженных. На фотке они дымятся, значит взорвутся позже. Замер делался через 10-12 сек после сброса, как на серваке. Все что взорвалось позже, обычно в стату уже не идут. Все поврежденные могут взорваться в течении 3-5 мин после сброса (степень поврежденности определяет когда лопнет объект) Вы это сами наверно замечали, когда после бомбардировки вам добавляют уничтоженный объект, хотя вы ничего не штурмовали.

Сообщение изменено: mve, 02 Ноябрь 2017 - 19:14.

[Vachik]

Не совсем, точнее совсем непонятны цель и задача данного эксперимента. Моделируемая ситуация в принципе невозможна на сервере. Юниты, а именно он был выбран в качестве "наполнителя", ни количественно, ни позиционно так никто не ставит. Разумнее было бы набрать площадь статиком. Мягким (1500) и жестким (3000), покидать бомбы в примерно одинаковых условиях - высота сброса, задержка. И считать не количество выбитой техники, а диаметр пораженного пятна. Ибо внешняя дуга даже в одну "лишнюю" машинку, даст количественный прирост в десятки объектов (при такой густоте размещения). То есть получится, что в "реальных" (серверных) условиях разница в пять-десять метров ничто, а в данном эксперименте количественно ого-го. Изначально неверные условия, дают результат "и что с ним делать?".

[mve]

Ну почему? Тут как раз одинаковая цель, плотность дает определить поражение в момент взрыва. Целью теста было не исследовать как быстро закроется та или иная цель, а поражающая способность бомб той или иной стороны. Как я уже писал, объекты не всегда дохнут сразу, а спустя какое то время, в зависимости от расстояние от эпицентра взрыва. Но тот же сервер не засчитывает вам объекты, которые так сказать догорели и уничтожились спустя какое то время. Радиус определить не сложно взрыва по дымящимся машинкам. Цель специально выбрана мягкая, так как более объективно покажет радиус воздействия, На танках вы такое не увидите, а пушки, слишком картонные. Поменять тип цели просто. Карта есть.

[Vachik]

Ну почему? 

Ну потому, что полученные тобой данные не несут никакой смысловой нагрузки. Ни для картодела, ни для бомбометателя. Важен радиус/диаметр поражения объектов определенной крепости. Крепости, которая принята на сервере. Вот от этого и надо плясать. А юниты, это не объекты. Они имеют свои собственные зоны и пределы дамага настроенные самими разработчиками. И машинка не равна пушке, а пушка не равна РСЗО, а РСЗО не равна бронетранспортеру, и тд. На них равняться смысла нет. Тем более, повторяю, цели такой просто не может быть по техническим причинам. И полученная разница в убитых машинках, это всего лишь одна "лишняя" дуга толщиной в машинку. Разница покрываемой зоны в метрах в процентах, что не является существенным для целей на сервере, а у тебя по количеству машинок десятки процентов, либо даже кратно, что может быть воспринято как ужас-ужас... А на самом деле это не так. Некорректные условия проведения эксперимента дают некорректные данные которые не могут быть приняты, как ориентиры для работы.

Стата должна засчитывать "дошедшие" юниты. Неоднократно было, когда идешь домой, а тебе капают те же вагоны (юниты) после бомбежки. А штурмы, думаю, скажут то же самое про танки.

[mve]

простая математика позволит легко все посчитать  на самом деле исходя из длины и ширины машинки. Радиус переводим в попугаи так сказать. Исходя из этого и располагаешь объекты. Математически и творчески нужно подойти просто  Если тестить каждый вид вооружения, то цель нужно сильно уменьшать, иначе тяжело это делать. А так ты видишь проражающую способность основных бомб.

Сообщение изменено: mve, 03 Ноябрь 2017 - 15:56.

[Vachik]

простая математика позволит легко все посчитать  на самом деле исходя из длины и ширины машинки. Радиус переводим в попугаи так сказать. Исходя из этого и располагаешь объекты. Математически и творчески нужно подойти просто  Если тестить каждый вид вооружения, то цель нужно сильно уменьшать, иначе тяжело это делать. А так ты видишь проражающую способность основных бомб.

Ты не видишь поражающую способность бомб, потому что поражаешь не то. И привел ты количество машинок в своих выкладках, а не диаметры. Типа сами считайте. Тогда зачем всё это? 

Тестовая цель делается легко и просто. Набираешь крест заведомо превышающий размер покрытия бомбы. Для 1000кг это 200 метров, например. Кидаем в перекрестие раз несколько, фиксируем усредненный диаметр для бомбы "Х", записываем, пользуемся.

[Starik]

Набираешь крест заведомо превышающий размер покрытия бомбы.

Смесью из колонн танков, пушек, машин и т.д., прости, что умничаю. Сразу всех зайцев же можно ухлопать. 

[=WS=TNT]

Вачик, ты в самом деле не видишь, что SC500 меньше выбивает чем SC250, ФАБ250, ФАБ500?

Если что, сам не тестировал )

[Vachik]

Вачик, ты в самом деле не видишь, что SC500 меньше выбивает чем SC250, ФАБ250, ФАБ500?

У тебя есть доказательства, что меньше? У меня есть доказательства, что это не так. Кому поверим?

[=WS=TNT]

Вот не буду спорить. Не проверял лично. Но в посте 1326 доказывают, что с SC500 - менее дамажнее, чем SC250?

Учитывая твой авторитет, нужно самому все проверять )))

 

Сообщение изменено: =WS=TNT, 04 Ноябрь 2017 - 13:22.

[Vachik]

Правильно. Я хоть сейчас могу галерею с объяснениями и цифрами, ежели авторитета недостаточно. А что можешь ты? Провести методологически верный тест и больше пост 1326 не упоминать.

[=WS=TNT]

MVE спасибо тебе за новый Бенчмарк для  БзС. Твои миссии с тысячами грузовиков вешают мой комп до "0" кадров в секунду.

[mve]

 я Предупреждал. На моем 30-40 выдавливало Вечером кину упрощенный вариант, там вешать не будет. Только надо точнее кидать. Там крестом техника сделана, причем каждый лучик своя. Как с работы приду сегодня сброшу. Надеюсь админы против не будут, чем больше испытаний тем лучше. Но Вачик, на новом варианте если честно ничего по урону не изменилось.

[Vachik]

Да чего ж против? Наоборот, интересно. Я то же пару скринов подготовлю, ибо не без сюрприза.

[mve]

Вот вам новый вариант, сильно облегченный для слабеньких компов. Вылетели и цель перед вами. Это может каждый тестировать. Завтра может будет время погоняю. Но тут тяжко с реалом совместить.

Вложенные файлы

•  Pe2_Ju88Test.ZIP   28,31 КБ   41 Скачано

[Vachik]

Ну раз гора не идет, то Вачик попробует.

Spoiler

Бомбы калибров 250-500-1000-1800. Задержка на взрыв у всех 5 с. Самолеты Пе и Штука.

Два варианта целей.

1. Четыре стандартных блока составленных крестом.

2. Статик ЗИС с крепостью 3000. Набрано два креста со сдвигом на 45 градусов. Расстояние между статиками  в линии 20 метров. Это обычное расстояние между туалетами с стандартных блоках от разработчиков. В крестах начало машинок сдвинуто на 10 метров, чтобы достичь достаточной разрешающей способности цели. То есть от центра цели идут радиусы с машинками  с шагом 10 метров. 

 

В центрах целей эффект воронки для того, чтобы целиться единообразно.

 

 

Поехали.

 

ФАБ250 и SC250.

Преимущества ни у одной бомбы нет.

 

ФАБ500 и SC500.

Преимуществ ни у одной бомбы нет. Так как к этой парочке особое внимание, то пришлось тратить время на выход из миссии для просмотров результатов бомбометания. По объектам обе бомбы стабильно штампуют 18-19 секций на данной цели с точкой прицеливания по воронке. По статикам и так видно.

 

SC1000.

Вылезло то, чего я не ожидал.

Сброс по цели статики. Увиденное несколько озадачило.

Хм... Может визуалка шалит? Смотрим что там сама игра посчитала.

Практически результат бомбы калибра 500 кг.

Может бомба теперь дефектная в игре? Кидаем на "реальную" цель.

Визуально нормально. Смотрим результат.

Да... Размер имеет значение.

 

SC1800.

Статики.

Чуть лучше, чем у 1000-ой. Но по прежнему ни о чем для такого калибра.

Объект.

Ожидаемый результат. Царь-бомба.

 

 

По поводу вылезшего бага со статиками с большими калибрами ничего сказать не могу. И не знаю было ли так всегда или появилось в какой-то момент, ибо именно такую цель я не моделировал за ненадобностью.

Результаты со стандартными блоками полностью совпали с тем, о чем я и говорил. И поэтому я продолжаю делать акцент на том, что оценивать вооружение надо на целях "реальных", то есть не на результате собственной фантазии (вон пример выше), а на том по чему реально придется работать в игре. Во всяком случае на нашем сервере.

 

[britva]

Предположу  что такая ситуация со статиками у атомных бомб наблюдается с начала года как минимум.Просмотрел стату любителя атомных =TBAS=Sshadow14 , со статиками у него явноё отставание.

[Vachik]

Предположу  что такая ситуация со статиками у атомных бомб наблюдается с начала года как минимум.Просмотрел стату любителя атомных =TBAS=Sshadow14 , со статиками у него явноё отставание.

Ну это просто атомные бомбы добавились. А так фиг его знает. Ибо на статики внимания особо не обращается - они в зачет на бомберских целях не идут. Просто как наполнение, чтобы в личный зачет бобру не только десяток сараев капнул. Стимул, так сказать. А с объектами никогда проблем не было, это сразу бы всплыло и незамеченным не осталось. 

[JaZZ]

Не туда копаете, синим даже енолу-гай дай, им это не поможет, до тех пор пока карты будут делать чисто красные пилоты... причем тут бомбы, если на картах 41 года реда на И-16 днем с огнем не сыщешь... остальное обсужадть даже лень. Повторюсь, TAW - чисто синий сервак, ибо его делают ляхи-руссофобы, WoL - красный, ибо там миссии делают идейные красные... 

политика лочек вообще веселит в контексте 41 года, благодаря ей, огневая мощь у ВВС всегда выше, ибо анлоки у ВВС чуть менее чем все бесполезные, в отличии от анлоков у LW в итоге имеется ситуация, когда реды имея преимущество в ударниках, еще искусственно получают уравниловку в плане ведения ВБ, а вы тут бомбами все меряетесь... 

[mve]

+1

[britva]

Да отмерились уже давно, и не только бомбами.

Я по поводу доминирования уже наверное целую книгу сдесь написал, а воз и ныне там.Ну не хотят админы и картоделы на своих картах за синих полетать.

[JaZZ]

Да отмерились уже давно, и не только бомбами.

Я по поводу доминирования уже наверное целую книгу сдесь написал, а воз и ныне там.Ну не хотят админы и картоделы на своих картах за синих полетать.

Ну для любителей синей доминанты есть TAW, там строго обратная картина, но полеты там особого удовольствия не доставляют[facepalm] 

[=E95=DenLarik]

Ну возьмите карту с ТАВа, доработайте, приложите. Мы рассмотрим.

p.s. это если самим делать лень.

[mve]

Так незачем велосипед изобретать. Сами разрабы уже выставили самолеты в баланс  https://il2sturmovik.ru/about/#4 согласно ему можно расставлять соотношения. Правда неплохо учесть состав ВВС РККА на начало войны после бомбежек Люфтвафе состоял в основном из И15 и И-16. Новых самолетов Як-1, ЛаГГ-3 и МиГ-3 почти не было. максимум 30% от общего количества истребителей. Предлагаю следующий месяц отлетать админам и противников отсутствия доминирования принудительно  полетать на синих. Проблема реально не в бомберах и организованности между ними. Проблема в возможности прикрыть их на Эмилях против Як1 и МиГ3 с ЛаГГ-3.

Кидайте мне карты, я вам подредактирую.

Сообщение изменено: mve, 12 Ноябрь 2017 - 19:19.

[=Kirill=]

... ибо его делают ляхи-руссофобы...

 

Развеселил ты меня! 

 

Проблема в возможности прикрыть их на Эмилях против Як1 и МиГ3 с ЛаГГ-3.

 

Согласен. Если решил прикрывать ударных, то о стрике забудь. Неблагодарное это дело. На любом самолёте.

Сообщение изменено: =Kirill=, 12 Ноябрь 2017 - 19:30.

[JaZZ]

Согласен. Если решил прикрывать ударных, то о стрике забудь. Неблагодарное это дело. На любом самолёте.

Причем тут стрик, ты полетай к слову на 110, посмотрим, получится ли у тебя так весело как на Ил-2 получается, может тогда, проектируя новую карту по другому взглянешь на кое какие моменты...
Еще вопрос, чем вызвана необходимость банить 20ки на Ф2 и на "макаронине"?
Почему плейнсеты, разрабатываются так, что в 41 году реды практически не летают на И-16? Вообще нонсенс!!!
При учете баланса плейнсета, учитывается, что Ил-2 легким движением руки превращается в истребитель?

Я по поводу доминирования уже наверное целую книгу сдесь написал, а воз и ныне там.Ну не хотят админы и картоделы на своих картах за синих полетать.

На АДВ как-то был поставлен интересный эсперимент, идейные красные троллили синих на предмет постоянных побед красной стороны, в итоге было решено поменяться сторонами, так вот, синие на редах чуть ли не в сухую вынесли редов на синих в "тестовой" войне, как-то так, после этого гонору у редов сильно поубавилось.

Сообщение изменено: JaZZ, 12 Ноябрь 2017 - 21:00.

[Vachik]

Ну не хотят админы и картоделы на своих картах за синих полетать.

Особенно учитывая, что Гагарин коего карт добрая половина на сервере, вообще ни за одну сторону не летал на серваке. ))

А я за красных летать начал когда еще Либертями и не пахло. Но планы я вынашивал. Да-да. ))

[3GIAP_Hazard]

То, что средний полосатый лучше хорошего красного давно не новость. Это подтверждает опыт всех онлайн войн, которые были в лобби с 2003 по 2008 годы.

 

Поэтому, когда классовые красные заводят свою старую шарманку про "прикрыть ударника" и прочее, мне становится немножко смешно. 

Сообщение изменено: 3GIAP_Hazard, 12 Ноябрь 2017 - 21:06.

[Vachik]

Еще вопрос, чем вызвана необходимость банить 20ки на Ф2 и на "макаронине"?

Факты можно по Ф-2?

Макака 202 никогда не имела пушек. Фантазии разрабов лучше обсуждать с ними самими.

[3GIAP_Hazard]

Вачик,я  смотрю ты большой любитель историчности. Я знаю по историчности только 1 человека, который сбил 9 самолетов, а на вашем историчном сервере таких пачками.

 

Пысы. И да, как в твою историчность попадает лагг 29 серии в 41 год..а? Не утруждай себя, твой ответ про ааа у нас не у всех есть БзМ я уже слышал.

Сообщение изменено: 3GIAP_Hazard, 12 Ноябрь 2017 - 21:12.

[britva]

Особенно учитывая, что Гагарин коего карт добрая половина на сервере, вообще ни за одну сторону не летал на серваке. ))

А я за красных летать начал когда еще Либертями и не пахло. Но планы я вынашивал. Да-да. ))

Так что мешает хотя бы на своих за синих.Объективную картину получишь.

[Dooplet_II]

https://forum.il2stu...e-3#entry572397
Нужно как было в реальности, засчитывать синим вылет за два.

[Max_Damage]

А у нас тут как всегда самые идейно озабоченные как всегда громче всех кричат о том, что красные помешаны на идеологии.

 

Шли бы вы отсюда вообще с этого сервера тут стало бы лучше.