Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение +/- а так же багов самолетов БЗС/М.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
6181 ответов в этой теме

#1201 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 10 Февраль 2017 - 02:02

еще бы одну новую пешку к Курску не помешало бы))))

 

полуэлил с ботами на фоке - такое очучение летают трактористы))) а потом этот бедолага не смог попасть в меня стоящего не полосе, ткнулся рядом)


Сообщение изменено: ROSS_BerryMORE, 10 Февраль 2017 - 02:03.


#1202 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 16 Февраль 2017 - 01:20

 

Вишня в серёдке. Незнамо что, с первого же попадания подрывает самолет. Ленд-лиз...

Крепость Мига на фоне Фоки ничего себе, но подвесы.... 

У Фоки крыльевой БК отстрелян, ибо бабахает. Ну тут хоть М-гешоссами объяснимо.



#1203 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Февраль 2017 - 07:40

А если у тебя один ( один!) шкасовский патрон в ленте у ила остается, то тоже бабахает с отрывом крыла. :)

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1204 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 16 Февраль 2017 - 10:37

На красных самолях отстёгивается противоположное обстрелу крыло,а на фоке правильное. Чем это объясняется? ПРИКОЛ.

#1205 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 16 Февраль 2017 - 12:23

А если у тебя один ( один!) шкасовский патрон в ленте у ила остается, то тоже бабахает с отрывом крыла. :)

Это "трехдневные фонари" из так называемых "фич". От жешь слово-то придумали. Не моделирование, не настройка, фича и всё тут. Кто несет крыльевое вооружение получают черную метку, а что там у тебя, уже никого не волнует.

 

На красных самолях отстёгивается противоположное обстрелу крыло,а на фоке правильное. Чем это объясняется? ПРИКОЛ.

Объясняется просто - обстреливается невзрываемая плоскость (БК нет). С БК у Фоки точно также можно обстреливать левую плоскость, а при взрыве оторвет правую. Тут она ничем не отличается от остальных счастливых носителей фичи. Единственное было замечено, что пилот Фоки имеет шанс не умереть. Красные задохлики отправляются в Валгаллу беспрекословно. 



#1206 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 16 Февраль 2017 - 20:56

Падение на фоке с 250-200 м на сваливании в 50% случаев оставляет шанс выжить. Поэкспериментируйте. :)  И чего про нее писали, что на ней на брюхо садиться опасно, утюг?... Да она железный парашют, похлеще перкалево-реечного моторизованного змея По-2


Сообщение изменено: Dooplet11, 16 Февраль 2017 - 20:56.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1207 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 16 Февраль 2017 - 21:31

Хороший Фока самолет...



#1208 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 16 Февраль 2017 - 22:21

синим  .овна не дадут :)



#1209 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 11:31

Хороший Фока самолет...

Всё от прокладки зависит.

Вчера на Эксперте один на один с фокой встретился. Тот обрадовался, что МиГ-а встретил и в виражный бой полез.

Настроение у него вчера вечером испортилось.



#1210 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 12:40

Ты щитки на Миге юзал? В виражах? Только честно? 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1211 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 12:47

Конечно.

Он без них вообще снаряд.



#1212 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 13:11

Всё от прокладки зависит.

А то.)) То-то до крайнего патча прокладок не наблюдалось днем с огнем, а щас как подснежников после грибного дождя.)) 

Я вполне себе представляю, что может Фока в её нынешнем виде. Рупь за сто, фоковод форсировал активную фазу боя не высосав энергию из Мига. Пока у него есть скорость и возможность её пополнять через высоту, он на закрылках может за себя сносно постоять. В этом его сила и в этом его слабость. Сейчас Фока по мимо своих традиционных достоинств, получила чудо ФМ малых скоростей, где она Якорю кровь пьет декалитрами. Прокладка на твоей Фоке оказалась недостаточно прокладистая.))



#1213 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 14:01

Конечно.

Он без них вообще снаряд.

 Значит, ты пользовал чит Мига, данный разрабами, против чита фоки. Баш на баш, как говорится. Где тут только историчный симулятор воздушного боя, не пойму. Только симулятор внешнего вида самолетов.


  • Это нравится: Jurgen

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1214 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 14:29

Че вы к фоке пристали,у нее же на целых 800кг больше максимальная взлетная масса,чем у лавки.Если правильно настроить она резвее от яков уходить должна)


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1215 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 14:33

 Значит, ты пользовал чит Мига, данный разрабами, против чита фоки.

Я Вас умоляю.

Сейчас мы скатимся к 2076457****** - му обсуждению недостатков этой игры. И начнётся из пустого в порожнее.

В бою я стараюсь использовать всё, что могу использовать для победы. Как в большинстве своём и противник. И обвинения подобные приведённым выше - пустое сотрясание...

Никаких стороних программ (читов) я не использую.

Но. По мнению разработчиков, все пилоты во время ВОВ были витрувианцами. И если не следовать этой идеологии, далеко не улетишь.

Вложенные превью

  • leonardo 1.jpg


#1216 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 15:25

Я Вас умоляю.

Сейчас мы скатимся к 2076457****** - му обсуждению недостатков этой игры. И начнётся из пустого в порожнее.

В бою я стараюсь использовать всё, что могу использовать для победы. Как в большинстве своём и противник. И обвинения подобные приведённым выше - пустое сотрясание...

Никаких стороних программ (читов) я не использую.

Но. По мнению разработчиков, все пилоты во время ВОВ были витрувианцами. И если не следовать этой идеологии, далеко не улетишь.

 Боже упаси обвинить тебя в читерстве. И в использовании сторонних программ. Это лишь констатация того факта, что одна техническая неточность игры является противооружием против другой неточности. И, не будь этих неточностей, картина боя выглядела бы совершенно по-другому ( не факт, что результат боя был бы другим, может и таким же, но достигался бы другим рисунком маневров) и больше бы соответствовала картинам, рисуемым наставлениями,  ганкамами,

мемуарами.  

 

  В реале использовать щитки Мига в бою практически невозможно из-за сложной процедуры управления ими. Которая в игре волей художника смоделирована неверно, но удобно для юзанья.  С фокой на данный момент тоже что-то подобное (имхо, часть массы потеряли).  С точки зрения водителей других самолетов по отношению к водителям МиГов и Фок, позволяемые  несоответствиями приемы есть предоставленное программой преимущество. Как оно называется?


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1217 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 16:52

 В реале использовать щитки Мига в бою....

К сожалению, то что мы имеем не имеет никакого отношения к реалу.

Позволю себе напомнить вам историю с Барсукам.

Разработчики его цитировали, крутили кино с его пилотажами, брали интервью, только на этапе пред заказа. Когда со стороны разработчиков были только обещания и нужны были деньги. Как только дошло дело до результатов "творчества", которые могут оценить окружающие, дружба с человеком реально летавшем на этом самолёте быстро закончилась.

Вся эта электронная модель, в которую включают модули, она пересчитывается и летит, не выдерживает ни какой критики. Считает, но на выходе херня.

По некоторым моделям (не синим) полный провал. Ишак не виражит, Р-40 не летит, МиГ - бревно (хотя Барсук говорил........)

Та что, не надо про реализм  ;)



#1218 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 16:55

Я Вас умоляю.

Адлер, ты совсем не понял, что хотел сказать Дуплет. Там смысл намного глубже и ширее и к бою твоему имеет отношение касательное.

========================

 

Дуплету. Вот и подумаем, как мог состоятся известный бой между экспертом Люфты на Г-2 и предположительно асом ВВС РККА на Миг-3, если на Мигаре юзать закрылки в бою не представляется возможным по объективным причинам? То есть даже на это не списать. Да на низах. И бой закончился вничью. С пьяным, плохо управляемым ковбоем, который мы имеем в игре, такое возможно? Что-то сомнительно очень.


К сожалению, то что мы имеем не имеет никакого отношения к реалу.

Позволю себе напомнить вам историю с Барсукам.

Разработчики его цитировали, крутили кино с его пилотажами, брали интервью, только на этапе пред заказа. Когда со стороны разработчиков были только обещания и нужны были деньги. Как только дошло дело до результатов "творчества", которые могут оценить окружающие, дружба с человеком реально летавшем на этом самолёте быстро закончилась.

Совершенно в дырочку. Там еще и Ишак и Ил. И очевидно настолько всё мимо, что Барсук просто не захотел в этом участвовать. А может дал такой отзыв, что проще сразу застрелиться.))



#1219 GAGARIN

GAGARIN

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 771 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 17:29

К сожалению, то что мы имеем не имеет никакого отношения к реалу.

Позволю себе напомнить вам историю с Барсукам.

Разработчики его цитировали, крутили кино с его пилотажами, брали интервью, только на этапе пред заказа. Когда со стороны разработчиков были только обещания и нужны были деньги. Как только дошло дело до результатов "творчества", которые могут оценить окружающие, дружба с человеком реально летавшем на этом самолёте быстро закончилась.

Вся эта электронная модель, в которую включают модули, она пересчитывается и летит, не выдерживает ни какой критики. Считает, но на выходе херня.

По некоторым моделям (не синим) полный провал. Ишак не виражит, Р-40 не летит, МиГ - бревно (хотя Барсук говорил........)

Та что, не надо про реализм  ;)

 

https://forum.il2stu...kam-2/?p=438580

 

Казалось бы. Запиши видео с положительным отзывом и покажи поклонникам. Это же дополнительный козырь. Но нет...


Закон должен быть един для всех. 

ffcc197cad8c750581c80bbec2fb7edf.jpg

 


#1220 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 17:56

Уважаемый товарищ Гагарин, в августе 2016 это уже звучало, как издевка и замаскированный под благое дело троллинг. Так что не зря мы видим хановы плюсики в определенных постах тебя касающихся.)) 

Нечего там показывать. Это стало ясно, когда за закрылки спор пошел. Перед массовой баней всех и вся. Помнишь ханова победный пост про ЯК-52 (по-моему он)? Но спор то шел ни фига не про этот тип. Как раз Мигарь фигурировал в обсуждении и спорах. Веспе всё с ним там носился. Казалось бы, чего проще? Один звонок Барсуку и фсё. Можно даже с его согласия под запись: "при выпуске щитков МиГ-3 .....". И далее либо Веспе посыпает голову пеплом и приносит извинения, либо кто-то забивается в уголок и не отсвечивает какое-то время. Ничего подобного не произошло. Гадать не приходится почему. 



#1221 Krysnic

Krysnic

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 485 сообщений

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 19:36

Меня фока забавляет тем что можно спокойно упасть, причем упасть отвесно с 3км на нулях выйти из пикирования проатаковать ударника и убежать. 

 Да и в целом не понимаю как можно при пикировании на скорости 700+км доворачивать(меня это слово уже бесит) на противника. Вот лечу я на яке скорость 450км где то, с высоты падает синяк, становлюсь в вираж и мне приходится тянуть рус до упора что бы меня не проатаковали. Я понимаю если он идет на перерез, так он падает и сидит на 6, а потом на второй космической выстреливает на верх километра на два.



#1222 Alambash

Alambash

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 598 сообщений

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 19:59

https://forum.il2stu...kam-2/?p=438580

 

Казалось бы. Запиши видео с положительным отзывом и покажи поклонникам. Это же дополнительный козырь. Но нет...

Я писал письмо В.Барсуку в просьбой прокомментировать игровые самолеты и их ФМ. Ответа не получил.



#1223 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 20:08

Спасибо, Аламбаш.



#1224 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 21:38

А я общался с человеком, который участвовал в съемках пробы Барсуком  БзС  . Ролик стал "ДСП" по результатам отзывов Барсука.  Нам его точно не покажут. Потому как никто себе антирекламы делать не будет по собственной воле. 

http://il2war.ru/ind...e=31#entry16262

С этим постом Адлера абсолютно согласен. ;) Он только подтверждает мой пост про компенсацию одних косяков другими. Это совсем не исторический симулятор воздушного боя ( ничего, что я основной посыл своего поста повторил?) 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1225 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 17 Февраль 2017 - 23:38

Ну слава Богу,через столько лет споров и ругани наконец-то выяснили,что с реальностью поведение самолетиков слабо связано)))Может тогда пора уже решить как должно быть в игре реализовано,чтобы не вываливаться из общей картины?


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1226 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 18 Февраль 2017 - 12:05

Не отзыв надо просить, а методички для испытаний;)

#1227 Adler

Adler

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 621 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 18 Февраль 2017 - 14:17

Не отзыв надо просить, а методички для испытаний ;)

"Ты вспомни, как всё начиналось!"©

Когда эпоха старичка была на закате, а проект БЗБ выстрелил, но не далеко и не высоко, смекалистые парни смекнули, что есть большая группа поклонников жанра, которые становятся безхозными. А у них, у смекалистых у парней, есть определённые технологии и наработки, которые в нужном свете и при определённой подаче можно неплохо продать.

И появился коммерческий проект БЗС.

Естественно, этот проект обязан быть украшен ленточками историчности и симуляции, в противном случае он ни кому даром не будет нужен, но прежде всего, это коммерческий проект. И летать лучше быстрее и красивее будет у тех, на кого расчитываются продажи и кого нужно заинтересовать. А отечественное коммюнити, альтруисты воспитанные на советских ценностях, и так подтянутся.

Что собственно имеем на выходе. Технологии по моделированию симулятора были и остаются достаточно интересными, но не достаточными эффективными для решения всех задач. Они не позволили смоделировать всё так, как было обещано. Отчасти поэтому закончилась дружба с Барсукам. А ориентация на западного покупателя, основательно подкосило технические характеристики советской авиации.

На мой взгляд, как-то так. И требовать от разработчиков каких-либо изменений, очень хлопотное занятие. Все требования будут рассматриваться через коммерческую, а за тем и политическую призму.

Не сомневаюсь, что при появлении новых ТВД тот же Р-40 претерпит ряд улучшений, но сейчас... :( 


Сообщение изменено: Adler_URSS, 18 Февраль 2017 - 14:18.


#1228 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 18 Февраль 2017 - 14:33

Не отзыв надо просить, а методички для испытаний ;)

Испытания, как и жжжжжж, бывают разные.))

Вот читаю отчет по испытаниям одного из Ла-7 такой-то серии. Если он попадет в руки художника и он его примет за основу, то франк, который штейн, обеспечен.))

На скорости 320 км/ч вываливается левый предкрылок. В результате подъем на высоту занимает больше времени, что при законтренном. Данные отличий приводятся. Так же из-за выпадающего предкрылка невозможно выполнить правильный вираж - неустойчив, болтанка. 

Самолет неустойчив в продольном направлении на малых скоростях при свободной ручке. Другие самолеты той же серии, наоборот обладают достаточной устойчивостью в данном режиме.

Самолет не затягивает в пикирование в отличии от других самолетов той же серии.

Самолет не добирает по максимальной скорости, обладает напряженным тепловым режимом, в кабине пилота при закрытом фонаре чрезмерно жарко. Проверка показала, что на заводе неправильно установлены дефлекторы в подкапотном пространстве. Отсутствует герметизация перегородок. При исправлении выявленных дефектов, тепловой режим двигателя пришел в норму, равно как и температура в кабине.

Дочитал не до конца, Возможно есть еще "прелести" у испытуемого экземпляра, но уже и этого достаточно, чтобы замоделить при желании чудо-юдо-рыба-кита.))


Все требования будут рассматриваться через коммерческую, а за тем и политическую призму.

Я бы хотел поверить в это, но не получается. Политика им до дупы, деньги есть вещь интернациональная. А вот коммерция... Вот тут я в тупике. Если бы я был коммерсант-начальник, то художника притаранившего Як-1Б оставил бы на месяц без бесплатных обедов. В назидание. Ибо мне продавать, а кто же это купит? Я пытаюсь понять зигзаги парадигмы и не могу. Возможно мои представления о "купи-продай-пользуйся", несколько отличаются от представлений по этому вопросу у тех от кого собственно и зависит то, что мы в итоге имеем.



#1229 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 18 Февраль 2017 - 21:52

Испытания, как и жжжжжж, бывают разные.))

Вот читаю отчет по испытаниям одного из Ла-7 такой-то серии. Если он попадет в руки художника и он его примет за основу, то франк, который штейн, обеспечен.))

На скорости 320 км/ч вываливается левый предкрылок. В результате подъем на высоту занимает больше времени, что при законтренном. Данные отличий приводятся. Так же из-за выпадающего предкрылка невозможно выполнить правильный вираж - неустойчив, болтанка. 

Самолет неустойчив в продольном направлении на малых скоростях при свободной ручке. Другие самолеты той же серии, наоборот обладают достаточной устойчивостью в данном режиме.

Самолет не затягивает в пикирование в отличии от других самолетов той же серии.

Самолет не добирает по максимальной скорости, обладает напряженным тепловым режимом, в кабине пилота при закрытом фонаре чрезмерно жарко. Проверка показала, что на заводе неправильно установлены дефлекторы в подкапотном пространстве. Отсутствует герметизация перегородок. При исправлении выявленных дефектов, тепловой режим двигателя пришел в норму, равно как и температура в кабине.

Дочитал не до конца, Возможно есть еще "прелести" у испытуемого экземпляра, но уже и этого достаточно, чтобы замоделить при желании чудо-юдо-рыба-кита.))


Я бы хотел поверить в это, но не получается. Политика им до дупы, деньги есть вещь интернациональная. А вот коммерция... Вот тут я в тупике. Если бы я был коммерсант-начальник, то художника притаранившего Як-1Б оставил бы на месяц без бесплатных обедов. В назидание. Ибо мне продавать, а кто же это купит? Я пытаюсь понять зигзаги парадигмы и не могу. Возможно мои представления о "купи-продай-пользуйся", несколько отличаются от представлений по этому вопросу у тех от кого собственно и зависит то, что мы в итоге имеем.

в том отчете профиль крыла бракованный?)Если да,то можно спать спокойно,нужный отчет)


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1230 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 18 Февраль 2017 - 22:43

А я вот согласен с Адлером -ровно так же думаю. Продажа Як-1Б не рассчитана....на продажу его основным потребителям. Он рассчитан на продажу в качестве ещё одного деревянного недосамолёта (а говорили -что у советов один из лучших ...ха, ха) в коллекции целевой аудитории. Адлер правильно написал про пропускание призму коммерции и политики, плюс ещё торчат уши предпочтений самих разработчиков. 



#1231 =13IAP=Ky3He4uK

=13IAP=Ky3He4uK

    Хреноплет

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 712 сообщений
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 00:09

А я вот согласен с Адлером -ровно так же думаю. Продажа Як-1Б не рассчитана....на продажу его основным потребителям. Он рассчитан на продажу в качестве ещё одного деревянного недосамолёта (а говорили -что у советов один из лучших ...ха, ха) в коллекции целевой аудитории. Адлер правильно написал про пропускание призму коммерции и политики, плюс ещё торчат уши предпочтений самих разработчиков. 

Лично я жду ЛА-5ФН. Буду надеться, что она будет нормальной. Против G6.



#1232 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 00:35

А я вот согласен с Адлером -ровно так же думаю. Продажа Як-1Б не рассчитана....на продажу его основным потребителям. Он рассчитан на продажу в качестве ещё одного деревянного недосамолёта (а говорили -что у советов один из лучших ...ха, ха) в коллекции целевой аудитории. Адлер правильно написал про пропускание призму коммерции и политики, плюс ещё торчат уши предпочтений самих разработчиков. 

Если бы мелькала "призма коммерции",то 1б был бы вылизан (с идеально прозрачными стеклами);лавка была бы ранней,но без дефектов крыла в виде кустарного профиля в месте сочленения с фюзеляжем ;п-40 и спит-были бы подобраны более вменяемые модификации(ну хотя бы наиболее облегченные,с устраненными серийными болячками и нормальными движками).Хеншель не пошел бы в премы,и в первую очередь побежали бы делать фн и г6,не говоря уже о бетонировании хвостов и прочей лабуде.

Здесь же....только магнитными бурями могу объяснить логику при составлении плана разработки,коммерцией вообще не пахло,хотя сейчас начинает прослеживаться душок)

П.С,И какие бы пристрастия не мучили разработчиков,все равно нужен баланс....любой жесткий перегиб на пользу не пойдет


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1233 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 00:43

Целевой аудиторией являются на данном этапе - поклонники немецких самолётов и иже с ними, все остальные создают массовку и оттеняют достоинства этой самой техники. после выхода двух игр и опубликования планов по третьей -этот вывод просто напрашивается и виден невооружённым взглядом. Бизнес в чём то зеркалит Улиток -там нагибаторы премиальные самолёты, здесь -самолёты для целевой аудитории. Сменится целевая аудитория, "полетят" другие самолёты. Ближе к выходу Тихого океана П-40 чудесным образом преобразится, т.к. будут найдены новые документы (которые давно лежали в тумбочке у разработчика)



#1234 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 01:04

Целевой аудиторией являются на данном этапе - поклонники немецких самолётов и иже с ними, все остальные создают массовку и оттеняют достоинства этой самой техники. после выхода двух игр и опубликования планов по третьей -этот вывод просто напрашивается и виден невооружённым взглядом. Бизнес в чём то зеркалит Улиток -там нагибаторы премиальные самолёты, здесь -самолёты для целевой аудитории. Сменится целевая аудитория, "полетят" другие самолёты. Ближе к выходу Тихого океана П-40 чудесным образом преобразится, т.к. будут найдены новые документы (которые давно лежали в тумбочке у разработчика)

Мне кажется подход другой нежели у улиток.Там все просто,выкатывается имбовый самолетик,который приблизительно настроен,потом,со временем,его начинают доводить до ума.Немецкие тандер.фн и як-1б,скорее исключение,чем правило,т.к. вновь вводимые самолетики иногда затмевали все))Да и нации имбовали по очереди.

Здесь же изначально видны были пристрастия именно в во взгляде на поведение самолетов в игре.Но при этом,имхо,все равно сохраняется некий баланс благодаря подбору самолетов для очередной части игры.Намекаю на то,что были выбраны яки сразу с "пф" и т.д.Имхо,"нездоровым бизнесом" начинает сейчас попахивать,т.к.вместо пересмотра откровенно косячной фоки,которая не стесняясь климбит под бешеным углом,с полностью выпущенной механизацией на скорости в 150км\ч,обещают посмотреть лавку и вообще придарить ей буковку "ф".....вот это уже ппц


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1235 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 12:18

Испытания, как и жжжжжж, бывают разные.))

Вот читаю отчет по испытаниям одного из Ла-7 такой-то серии. Если он попадет в руки художника и он его примет за основу, то франк, который штейн, обеспечен.))

На скорости 320 км/ч вываливается левый предкрылок. В результате подъем на высоту занимает больше времени, что при законтренном. Данные отличий приводятся. Так же из-за выпадающего предкрылка невозможно выполнить правильный вираж - неустойчив, болтанка. 

Самолет неустойчив в продольном направлении на малых скоростях при свободной ручке. Другие самолеты той же серии, наоборот обладают достаточной устойчивостью в данном режиме.

Самолет не затягивает в пикирование в отличии от других самолетов той же серии.

Самолет не добирает по максимальной скорости, обладает напряженным тепловым режимом, в кабине пилота при закрытом фонаре чрезмерно жарко. Проверка показала, что на заводе неправильно установлены дефлекторы в подкапотном пространстве. Отсутствует герметизация перегородок. При исправлении выявленных дефектов, тепловой режим двигателя пришел в норму, равно как и температура в кабине.

Дочитал не до конца, Возможно есть еще "прелести" у испытуемого экземпляра, но уже и этого достаточно, чтобы замоделить при желании чудо-юдо-рыба-кита.))


Я бы хотел поверить в это, но не получается. Политика им до дупы, деньги есть вещь интернациональная. А вот коммерция... Вот тут я в тупике. Если бы я был коммерсант-начальник, то художника притаранившего Як-1Б оставил бы на месяц без бесплатных обедов. В назидание. Ибо мне продавать, а кто же это купит? Я пытаюсь понять зигзаги парадигмы и не могу. Возможно мои представления о "купи-продай-пользуйся", несколько отличаются от представлений по этому вопросу у тех от кого собственно и зависит то, что мы в итоге имеем.

 Стандартные выборочные испытания серийного самолета для контроля за качеством производства. Эти испытания выявили хреновое качество. Но недостатки устранимы и приводимы к Эталону ( данные тоже есть в отчете). 

 1. По такому же отчету ( титульный лист которого нам не показали) сделали Як-1Б, замоделив все дефекты. :)

 2. Если, порыться в немецких архивах, можно найти такие же отчеты с подобными дефектами для мессов и фок. Да и для Юнкерсов с Хенками. Найдутся, как думаете, поправят модель от эталона к дефектам серийного? ;)

 Я не думаю, что дело в тенденциозном подходе. Скорее в отсутствии должной оценки данных, приведенных в отчете. Нет либо времени, либо квалификации проанализировать причины и  реальную устранимость дефектов, приведенных в подобных отчетах. Проще взять цифры из отчетов как исходные для моделирования. Не парясь особо. 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1236 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 12:23

Саш, я помню ты выкладывал отчет об эксплуатации немецких танков. Конечно танк не самолет) но общую тенденцию в промышленности однозначно показывает. Очень я сомневаюсь, что если в одной отрасли был бардак, то на заводах Вилли Вонки Мессершмидта порхали феи и бабочками это самое)))

 

вот порыться бы и найти пару таких отчетов. С удовольствием почитаю))


Сообщение изменено: ROSS_BerryMORE, 19 Февраль 2017 - 12:25.


#1237 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 14:39

По тем танковым отчетам АлексVVV эксперт
Поэтому я сам не стал ссылаться на эти отчеты, дабы не перегнуть и не исказить.
Спросите Алекса за тевтонское суперкачество и "отсутствие" брака.
А пока в игре наблюдается вольный или невольный уклон в "все синее качественное, все красное г...о"
  • Это нравится: Jurgen

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1238 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 19 Февраль 2017 - 16:55

Потестил тут Фоку на вираж. В качестве проверочного материала выступают данные по результатам испытаний А-4. 

post-850-0-91064200-1487507425.jpg

 

Видео состоит из трех кусков.

1. Высота 2500 м. Режимы указанные в испытаниях.

2. Высота 1500 м. Закрылки 15 гр. Режимы указанные в испытаниях.

3. Высота 1000 м. Режим форсажный, закрылки 15 гр. Просто для сравнения с другими самолетами на стандартной для советов высоте.

Труба впала в кому с предложенным ей файлом, поэтому пока ссылка на Яндекс. Если прочухается, тогда заменю для полной красоты.))

https://yadi.sk/d/3BnVrIOo3EG3Qr

На фиг Яндекс, труба зовет:

Смотрим время. Смотрим радиус. Скорость выдерживалась почти идеально. На игровой Фоке это сделать совсем не сложно в отличии от того же Месса. Всё отлично сходится. По виражу самолет настроен замечательно на мой взгляд.

 

Зима пусть не смущает. В редакторе выставлены соответствующие настройки атмосферы, чтобы непосредственно над точкой были стандартные условия для требуемой высоты.



#1239 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 20 Февраль 2017 - 20:53

Ответ дня, я считаю:

https://forum.il2stu...e-2#entry504730


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#1240 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 20 Февраль 2017 - 21:46

Либо крутой стёб, либо одно из двух.))






Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей