359 ответов в этой теме

[Dron]

"на многих картах" это каких конкретно.....
давайте по порядку.....
"Если есть два и более вида поздних красных самолётов то должно быть два и более вида поздних мессов."
только наверное не мессов а самолетов.
и имейте ввиду что после 4.11.1 на лавках и яках особенно ФН -ках и 9Т вообще летать стало не в кайф.. это прям бревна какие то.... ощущение что физика от ЛАГГА 4

Г6 к стати здорово прибавил в виражности.... уже совсем не "утюг"

но ваше предложение рассмотрим попробуем .. привести баланс в идеальное состояние....

Про одногодки - Карта поздний крым44 и Суоми и африка спит 43. Вам виднее список у Вас.
Г6 Полетай на нём посмотрим - стал ближе к фоке виражит только один виток или даже пол витка после чего труп. Больше тактика на энергию - манёвры бесполезны
Куда мк108 делись на поздних месах???
Вот основной список требований:
1.Прошу одногодки на карты
2.Мк разлочить!
3. облака над прикрываемыми целями убрать или разрядить или поставить там где они в реальности - тобишь кругом по всей карте а не локально.
Принцип одногодки самолёты всем сторонам самый верный и самый простой на мой взгляд.

Сообщение изменено: Dron, 09 Март 2013 - 02:04.

[Klen]

меня смущает только разное количество бк..... в красных его стало еще меньше... видимо придется делать неравное количество крафтов....

[=TDR=]

«Пушка «MK 108» была разработана компанией «Рейнметалл-Борзиг» в 1940 году и представлена в Рейхсминистерство авиации, в ответ на заказ на разработку крупнокалиберной авиационной пушки для борьбы с тяжелыми бомбардировщиками союзников. Испытания показали, что пушка очень хорошо подходит для этой цели: достаточно было в среднем четырех попаданий, чтобы сбить тяжелый бомбардировщик, такой как «B-17» или «B-24». Для того же, чтобы сбить одномоторный истребитель, обычно было достаточно единственного попадания. Для сравнения, 20-мм пушке «MG 151/20» требовалось в среднем 25 попаданий, чтобы сбить «B-17».

«MK 108» была запущена в производство в 1942 году. Пик производства в сентябре-октябре 1944 года составлял 10 000 единиц в месяц. Первое боевое применение пушка получила в конце 1943 года на истребителях «Messerschmitt Bf.109 G-6/U4».

А. А. Фирсов «Мессершмидт Bf109» М., «Астрель», 2001, стр. 96

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bf-109G-10 «Густав», модель 1944 г.

Тип: Истребитель

Вес:
Пустой:-2300 кг
Взлетный: -3300 кг

Длина: 9,03 м.
Размах крыла: 10,6 м.
Площадь крыла: 17,3 кв. м.

Двигатель:
«Даймлер-Бенц» DB 605D (со встроенным водно-метаноловым форсажным устройством MW 50)
Мощность:
Индикаторная: 1275 л.с.
Взлетная: 1800 л.с. (используя MW-50)

Скорость (с использованием устройства для впрыскивания водно-метаноловой смеси):
У земли: 575(DB 605DB)-585(DB 605DC) км/ч
На 7500 м: 690 км/ч

Время виража на 1000 м: 22сек. (23-24сек. у G-10/R2)
Время набора высоты 6000 м: -7 мин. (7,5 мин. у G-10/R2)
Подъем в боевом развороте: -1050-1100 м
Практический потолок: -12 000 м
Дальность: -500 км

Вооружение:
2х13-мм пулемета (MG 131)
1х30-мм пушка (МК 108)

Сообщение изменено: =TDR=, 09 Март 2013 - 12:27.

[GAGARIN]

Прототип самолета, вооруженного пушкой МК 108 появился в начале весны 1943 года, хотя работу над машиной на­чали еще в конце 1942 года. Начало ра­бот восстановить невозможно, так как отсутствует вся необходимая для этого документация. Но поздние этапы созда­ния прототипа хорошо освещены. Из имеющихся данных следует, что работы над машиной велись в лихорадочной спешке, без глубокой проработки делае­мых изменений. Поэтому, когда в начале лета 1943 года была готова первая партия Bf 109G-6/U4, ее пришлось целый месяц доводить до ума на E-Stelle в Тарневице!

Первая партия из девяти пушек МК 108, доставленных в Тарневиц фирмой RheinBftall-Borsig в мае 1943 года, ока­залась бракованной.Ни одна пушка не прошла предварительной проверки, и всю партию вернули изготовителю. В се­редине июня пришла следующая партия из 24 пушек. В июле в Тарневиц достави­ли очередную 21 пушку. К 29 июля поли­гон располагал уже 45 стволами. Из этих пушек 18 снова оказались бракованными, а годилось к непосредственной установке на самолеты только 13 стволов. Из этих 13 пушек 5 испыты­вали в Тарневице, а остальные разослали на другие полигоны и в боевые части: два в Рехлин, два в JG 11 в Йевере, и т.д. О качестве пушек свидетельствует тот факт, что 14 октября одна из МК 108 взорвалась в ходе пробных стрельб.

Тем временем, 10 июня 1943 года в Рехлине появилась пер­вая партия Bf 109G-6/U4. Самолеты сразу начали стрельбы в воздухе. Этот этап испытаний закончился неудачей. В четырех стрельбах удалось сделать суммарно 89 выстрелов, причем в первый заход удалось выпустить 55 снарядов, а в последний заход пушку заклинило после первого выстрела. Стрельбы про­водили с помощью учебных боеприпасов, так как боевые боеп­рипасы отсутствовали. Выяснилось, что причиной отказа ста­ли недостаточно длинные направляющие лафета, которые тре­бовалось удлинить. К 20 июня на одном самолете внесли необ­ходимые изменения в конструкцию пушки, после чего возоб­новились испытания. Поскольку результаты новых стрельб оказались заметно лучше, было решено переделать пушки и на других опытных самолетах. Вскоре самолеты переделали во второй раз, снова заменив направляющие.
Вскоре выяснилось, что модификации требует и полуавто­матическая система обслуживания пушки. Одновременно, по­требовалось внести изменения в конструкцию винта и систему смазки двигателя. Подобную переделку пришлось проводить не только с пятью опытными самолета­ми, но и с другими машинами, участво­вавшими в программе испытаний на дру­гих полигонах: Шверин-Гёмис (13 ма­шин) и E-Stelle Rechlin (12 машин).

10 июля в Тарневице провели первые стрельбы боевыми снарядами. Повтори­лись все те проблемы, которые обнару­жили себя при стрельбе учебными боеп­рипасами. Несмотря на то, что все отме­ченные недостатки быстро устранить не представлялось возможным, в середине июля имеющиеся в распоряжении опыт­ные самолеты начали поступать в JG 11 для полевых испытаний. За испытания­ми следили специалисты фирмы RheinBftall-Borsig и E-Stelle Tarnevitz. До конца июля полк успел получить только 13 самолетов, поскольку все машины тре­бовали серьезных переделок и вместо двух самолетов в сутки успевали давать лишь два самолета за три дня.

Серийный выпуск истребителей G-6/ U4 начался зимой 1944 года. Главным производителем самолета стала фирма WNF. Число заказанных машин неизве­стно, но по имеющимся данным было построено не менее 200 самолетов, что, считая 60 самолетов двух предваритель­ных серий, дает общее число 260 истре­бителей. Не исключена возможность того, что число выпущенных G-6/U4 было еще больше.
Все самолеты поступали в части, дей­ствующие на Западном фронте. Пушка МК 108 позволяла самолету сравнитель­но легко сбивать «летающие крепости» американцев.

Парни. Давайте не будем погружаться в историю. Если есть предложения - предлагайте без демагогии. Предложения ставить на карту самолеты одного года считаю не серьезным. Т.к. невозможно добиться при этом ни историчности ни баланса. К примеру в 41 году у красных один из основных ударных самолетов - И16 и И153 - самолеты 39 года илетают против самолетов 40-41 годов.

Из дельных предложений - облака где надо - поднимем, Мк108 на Крыму разлочим, на Прибалтику добавлены Д9 44 года, Д9 45!!!!!(ахтунг) года. Тот кто считает Фоку недосамолетом может открыть статистику по самолетам и посмотреть ее Кд
http://95.31.30.132/.../all/index.html
Всем бы самолетам быть таким "недосамолетом" и иметь такой Кд.

Сегодня поставим карту Балатон 44 года. Рай для мессовода. На ней будут все типы Г10 и Г14 плюс К4.

Вопрос к знатокам. Г6 выпускали с весны 43 по осень 44 года. Он был самой массовой серией из всех мессеров. Г6 поздний самолет какого года? 43 или 44? Если его выпускали по осень 44 года должен он быть на картах 44 года или нет?

[Dron]

В g6 постоянно вносились изменения.
Первоначально Bf 109G-14 были идентичны последним сериям G-6: имели мотор DB 605А (или AM, с системой форсажа MW-50)
G14 это попытка подвести под стандарт все изменения и улучшения g6!!!!!

С лета 1944 г. на фронты второй мировой войны поступила следующая серийная версия - Bf 109G-14, представлявшая собой попытку стандартизации многочисленных изменений, внесенных в "шестерку" в процессе ее производства и покончить с параллельным выпуском его многочисленных вариантов, серьезно осложняющих работу заводов. Но эта попытка закончилась полным провалом - новый G-14 подобно G-6 так и остался "самолетом с многими лицами". Производство G-14 началось в июле 1944 г. и продолжалось до февраля 1945 г. Точное число выпущенных самолетов вряд ли когда-нибудь будет установлено - всего, может быть, было закончено 5500 машин, из 6500 заказанных. Фактически G-14 стал основным истребителем люфтваффе на завершающем периоде войны.

Первоначально Bf 109G-14 были идентичны последним сериям G-6: имели мотор DB 605А (или AM, с СИСТЕМОЙ ФОРСАЖА MW-50), ставился фонарь типа "Эрла", многие машины получили стандартное для G-6 оперение с небольшим килем. Потом на G-14 стала ставиться деревянная хвостовая часть, стоившая в производстве на 20% меньше. Руль направления при этом обшивался не фанерой, а тканью. Наряду с триммером Флет-тнера ставили и два фиксированных внешних "ножа". Подобно G-6/AS выпускалась модификация Bf 109G-14/ AS, отличавшаяся установкой нового маслорадиатора. Первым серьезным отличием серии G-14 стала установка новых колес шасси большего диаметра, что заставило установить на верхней плоскости консолей большие удлиненные обтекатели увеличенных ниш шасси. Подобные крылья ставили при переоборудовании и на более ранние G-6 и G-8. На некоторых G-14 применялись удлиненные стойки хвостового колеса. При установки радиостанции FuG 16zy, ее антенну разместили под левой консолью, в отличие от ранней установки под фюзеляжем (модификации G-14y и G-14/ ASy).. На Bf 109G-14 венского завода вместо носовой 20-мм пушки MG 151 часто ставилась 30-мм МК 108 (G-14/U4). Существовала возможность установки подкрыльевых гондол с 20 мм пушками MG 151 (R6), но реально они уже практически не применялись

----------------------------
В игре мы не имеем на г6 устройсва форсажа MW 50 ни AM. В игре мы имеем г14.
Так пусть он будет Г14 на картах 44 года. В чем проблема то? Зачем там пустой дефолтный г6 без улучшений на момент 44 года.
Крым 44 где г14???
Suomi44s где г14?? А ЛА7 там есть - откуда они там???
Где г10 производство которых началось осенью 44?

Сообщение изменено: Dron, 09 Март 2013 - 16:49.

[GAGARIN]

По поводу МК108

Все самолеты поступали в части, дей­ствующие на Западном фронте. Пушка МК 108 позволяла самолету сравнитель­но легко сбивать «летающие крепости» американцев.

Существовала возможность установки подкрыльевых гондол с 20 мм пушками MG 151 (R6), но реально они уже практически не применялись[/i]

Следователно на восточном фронте все Г10 и Г14 должны летать с дефолтным вооружением??? Как по вооружению на сервере поступать будем? Будет паритет? Или из историчности поступать будем? Или плюшки только одной стороне?

А по поводу МВ50 не понял - а на Г6 его что, не было?

Крым 44 где г14???
Suomi44s где г14?? А ЛА7 там есть - откуда они там???
Где г10 производство которых началось осенью 44?

На Крыму нет и не будет Ла7 и Г14.

На Суоми будет добавлен Г14 равный количеству Ла7.

Г10 уже есть на Прибалтике и будет добавлен на поздние карты 44 и 45 годов.


PS удален.....

[Klen]

для упорядочения темы тема будет перенесена , и разделена , каждой карте будет посвящен свой топик., надеюсь возражений не будет... а то слишком быстро растет а порядка нет...

[Dron]

для упорядочения темы тема будет перенесена , и разделена , каждой карте будет посвящен свой топик., надеюсь возражений не будет... а то слишком быстро растет а порядка нет...

Это правильно.
Также хотелось бы видеть перечень доступных самолётов их количества для обоих сторон на карте.

[Klen]

стилистика будет такая - название карты, в ней плейнсет, цели и их общая характеристика... , и другая пояснительная информация

а далее ваши пожелания касающиеся именно этой карты.....

[=TDR=]

А по поводу МВ50 не понял - а на Г6 его что, не было?

Во всех версиях "ИЛа" до патча 4.11 G6AS имел MW50. В 4.11 его не реализовали (х.з. по каким соображениям). В итоге имеем все "шестёрки" фактически идентичными. Форсажа лишились и фоки. Это, кстати, одна из десятка причин, почему народ неоднозначно воспринял 4.11.......

Сообщение изменено: =TDR=, 09 Март 2013 - 18:09.

[Klen]

ты попробуй как ФН ка теперь летает ... БРЕВНО......

якоря как колуны.....

[=TDR=]

ты попробуй как ФН ка теперь летает ... БРЕВНО......

Даже, если и попробую, не пойму, но фока и лавка конструктивно очень похожи, даже силуэты путаются, так что, думаю, это оправданно.....

[Klen]

виражности не стало ваще...

а скорости ираньше не было(((

БК еще меньше как воевать не знаю...


да в прошлом патче можно было покрутиться и догнать , а в этом только с превышением 2 тыс метров иначе никак .. ((((


или втроем одного ... мочалить...

[=TDR=]

виражности не стало ваще...

а скорости ираньше не было(((

БК еще меньше как воевать не знаю...

Ну, не знаю, не знаю... Исходя из опыта (вновь восстанавливаемого мною) последних дней, лавка довольно грозный противник, коей была и раньше, и уважения к ней, как и опасения меньше не стало.....

[Klen]

да чисто на проффесионализме... а как новичкам то быть ???? тока от качества прокладки и опыта... и на морально волевых качествах

[=TDR=]

Ладно, Клён, не будем таскать красно-синее клетчатое одеяло по сторонам, всё это мы уже прошли, достаточно. Выражу лишь надежду, что администрация этого сервера проявит мудрость в борьбе баланса с историчностью, и Брунгильда с Ярославной хоть на время уберут от лиц платки)))))
Хочется просто летать в приятной компании на приятном сервере.

Сообщение изменено: =TDR=, 09 Март 2013 - 18:25.

[Klen]

да вот и я тоже хочу чтобы на нашем серваке была атмосфера замешанная на общем нашем интересе.... , что бы мы между полетами иногда собирались теплой компанией на природе. или еще где то там, и получали от всего фан...!!!!

[GAGARIN]

Следующей картой после Суоми44 поставлена Болгария44, цели простые, рассчитаны на легкое закрытие. Если у кого то есть желание, может создать свою цель для штурмовки или бомбометания, и мы добавим ее на карту.

[Dron]

По поводу МК108

Все самолеты поступали в части, дей­ствующие на Западном фронте. Пушка МК 108 позволяла самолету сравнитель­но легко сбивать «летающие крепости» американцев.

Существовала возможность установки подкрыльевых гондол с 20 мм пушками MG 151 (R6), но реально они уже практически не применялись[/i]

Следователно на восточном фронте все Г10 и Г14 должны летать с дефолтным вооружением??? Как по вооружению на сервере поступать будем? Будет паритет? Или из историчности поступать будем? Или плюшки только одной стороне?

А по поводу МВ50 не понял - а на Г6 его что, не было?

Крым 44 где г14???
Suomi44s где г14?? А ЛА7 там есть - откуда они там???
Где г10 производство которых началось осенью 44?

На Крыму нет и не будет Ла7 и Г14.

На Суоми будет добавлен Г14 равный количеству Ла7.

Г10 уже есть на Прибалтике и будет добавлен на поздние карты 44 и 45 годов.


PS удален.....

MW 50 - метанол использовавшийся пилотами асами на г6(специальное устройство для впрыска и балон) в игре не реализован (не путать с г6 ас там мотор другой) есть г14 как воплощение всех конечных изменений и улучшений г6 и приведение их к стандарту. Метанол на г14 включается клавишой W и даёт реальный прирост мощности не сравнимая с дефолтным г6. Также как и закись азота на других Мессах.

Ас Липферт воевавший на восточном фронте использовал МК 108 по крайней мере в 44 году! Он очень положительно о ней отзывался особенно касаемо атак илов!!!

Воспоминания Липферта:
При наборе высоты я потерял скорость, и русский первоначально смог увеличить дистанцию между нами. Однако скоро мы уже были позади него. Никакие развороты или маневры теперь не могли ему помочь. Усилия заднего бортстрелка также были напрасны. Несмотря на то что трассеры свистели мимо кабины, я подошел очень близко и, нажав на спуск 30-мм пушки, добился двух попаданий. Было бы достаточно и одного снаряда; второй же заставил самолет взорваться.

Сообщение изменено: Dron, 09 Март 2013 - 22:42.

[GAGARIN]

MW 50 - метанол использовавшийся пилотами асами на г6(специальное устройство для впрыска и балон) в игре не реализован (не путать с г6 ас там мотор другой) есть г14 как воплощение всех конечных изменений и улучшений г6 и приведение их к стандарту. Метанол на г14 включается клавишой W и даёт реальный прирост мощности не сравнимая с дефолтным г6. Также как и закись азота на других Мессах.

Ас Липферт воевавший на восточном фронте использовал МК 108 по крайней мере в 44 году! Он очень положительно о ней отзывался особенно касаемо атак илов!!!

Воспоминания Липферта:
При наборе высоты я потерял скорость, и русский первоначально смог увеличить дистанцию между нами. Однако скоро мы уже были позади него. Никакие развороты или маневры теперь не могли ему помочь. Усилия заднего бортстрелка также были напрасны. Несмотря на то что трассеры свистели мимо кабины, я подошел очень близко и, нажав на спуск 30-мм пушки, добился двух попаданий. Было бы достаточно и одного снаряда; второй же заставил самолет взорваться.

Товарищ Дрон! Давайте не будем раскачивать лодку, в которой мы все плывем. То что вы приводите это называется боевым эпизодом. И ставить на основании данного боевого эпизода МК108 на все карты 44-45 годов равносильно тому, что ставить И185 на все карты 42 года и после, на основании боевого эпизода участия данного самолета в Ржевской битве. МК108 на картах есть, а И185 нет.

Поясни ты сейчас за справедливость или за няшки для себя любимого воюешь? Если за справедливость - заведи красный ник и полетай за красных. Серверу нужны полосатые пилоты способные объективно оценивать ситуацию по обе линии фронта. И чем больше таких пилотов, чем больше объективных мнений, тем лучше серверу и все нам, на нем летающим. Мнение таких пилотов мне интересно в первую очередь. А тянуть одеяло только на себя... ничего хорошего из этого не выйдет.

[Dron]

MW 50 - метанол использовавшийся пилотами асами на г6(специальное устройство для впрыска и балон) в игре не реализован (не путать с г6 ас там мотор другой) есть г14 как воплощение всех конечных изменений и улучшений г6 и приведение их к стандарту. Метанол на г14 включается клавишой W и даёт реальный прирост мощности не сравнимая с дефолтным г6. Также как и закись азота на других Мессах.

Ас Липферт воевавший на восточном фронте использовал МК 108 по крайней мере в 44 году! Он очень положительно о ней отзывался особенно касаемо атак илов!!!

Воспоминания Липферта:
При наборе высоты я потерял скорость, и русский первоначально смог увеличить дистанцию между нами. Однако скоро мы уже были позади него. Никакие развороты или маневры теперь не могли ему помочь. Усилия заднего бортстрелка также были напрасны. Несмотря на то что трассеры свистели мимо кабины, я подошел очень близко и, нажав на спуск 30-мм пушки, добился двух попаданий. Было бы достаточно и одного снаряда; второй же заставил самолет взорваться.

Товарищ Дрон! Давайте не будем раскачивать лодку, в которой мы все плывем. То что вы приводите это называется боевым эпизодом. И ставить на основании данного боевого эпизода МК108 на все карты 44-45 годов равносильно тому, что ставить И185 на все карты 42 года и после, на основании боевого эпизода участия данного самолета в Ржевской битве. МК108 на картах есть, а И185 нет.

Поясни ты сейчас за справедливость или за няшки для себя любимого воюешь? Если за справедливость - заведи красный ник и полетай за красных. Серверу нужны полосатые пилоты способные объективно оценивать ситуацию по обе линии фронта. И чем больше таких пилотов, чем больше объективных мнений, тем лучше серверу и все нам, на нем летающим. Мнение таких пилотов мне интересно в первую очередь. А тянуть одеяло только на себя... ничего хорошего из этого не выйдет.

Одеяло ни кто не тянит. Ставте И185 в чём проблема то будет интересней красным. Убер И16 циклоны летают мы же не против.
Мк очень сложная в освоение пушка - стрелять из нее не так просто. Она не для манёвров.
Лично я беру МК если взлетел раньше красных тоесть я с превышения. Если есть хоть малейшая возможность быть атакованным беру 20мм.
Мк сильно рассееваеться при стрельбе. И будучи атакованным с превышения непригодна для защиты. При стрельбе вверх бесполезна + отдача большая. С неё очень трудно попасть даже при 200м до цели это знают все не говоря уже про манёвренный бой и малое бк.
Панацеи от всех синих бед в этом оружие нет это лишь вариант экипировки под конкретную задачу.
Против спитов и як9У беру чаще 20мм.
Нигде такой проблемы как МК не существует. Её просто не берут большинство пилотов. Тоже самое касаемо фок.

Сообщение изменено: Dron, 09 Март 2013 - 23:35.

[Klen]

Мк не эксклюзив в плане сложности стрельбы любой наш як с 37 мм та же песня.... только бк меньше и отдача больше и снаряды через один бронебойные....
так что никакой особой необходимости лепить ее везде где ни попадя на верное нет большого смысла, наверное ее можно поставить против В-25....

[Dron]

Мк не эксклюзив в плане сложности стрельбы любой наш як с 37 мм та же песня.... только бк меньше и отдача больше и снаряды через один бронебойные....
так что никакой особой необходимости лепить ее везде где ни попадя на верное нет большого смысла, наверное ее можно поставить против В-25....

Кстати по поводу як с 37. Скорость полёта его снарядов больше чем у мк108. И прицельная дальность выше чем у мк108. Это даёт больше возможностей по убиванию бомберов с большей дистанции. Также Як9Т и против танков пригоден. Чего не скажешь про Мк108. На GameGrade повадились сбивать бомбёров именно на як9Т.
Пасли их на картах Прохоровка и Курск - когда возможность взлёта у жуж была на одном только филде.
Да кстати фоководы бомберы против снятия штурмовых фок - может устроить голосование?
Сервер ваш Вам и решать как и что.
Я лишь высказал своё мнение.

Сообщение изменено: Dron, 10 Март 2013 - 04:02.

[Klen]

голсование устроим , только давайте определимся с набором вопросов. какие будут предложения?

[Klen]

Обращаем ваше внимание, что в ротации присутствуют карты с различными игровыми концепциями, по истечении нескольких дней мы подготовим большой опрос.

Цель - определить предпочтения в настройках сервера.

Уже сейчас есть карта Курск, на которой отстутствую маркеры целей.

Кроме этого есть карты со скрытым отображением количества взлетов на филде.

Есть карты с различным уровнем сложности по целям. Есть карты с легким закрытием , средней трудности , и тяжелым закрытием... Есть возможность закрытия целей на выбор, по наличию на сервере большего количества штурмовиков и бомбардировщиков за ту или иную сторону.

У вас есть возможность полетать на картах, и понять, что Вам наиболее интересно. Надеемся вы выскажете свое мнение в опросе, что поможет сделать сервер более интересным.

[RC_Korban]

Без оповещения атаки цели считаю неправильным и не реальным. Трудно представить атакуемые, молчащие войска, а тем более тыловые цели. Мы же не в партизанов играем. Насчёт остальных фичей я уже высказывал своё мнение.

[ProFide]

Без оповещения атаки цели считаю неправильным и не реальным. Трудно представить атакуемые, молчащие войска, а тем более тыловые цели. Мы же не в партизанов играем. Насчёт остальных фичей я уже высказывал своё мнение.

Не согласен, карты без оповещения целей дают больше шансов бобрам и штурмам. А по поводу мочащих войск: в жизни всякое случается, как и в игре..)

[RC_Korban]

Да конечно, больше шансов бобрам и штурмам. Но меньше шансов ястребам по прикрытию и по организации прикрытия. Проявить тактическую хитрость и отработать по цели возможностей у бобров и штурмов достаточно. А стремление бить цели втихую понятно. Да и потом это какой-то простой редактор получается. Типа кто быстрее втихую выбьет. Стремление заинтерисовывать бомберов и штурмов понятно, но заставлять истребителей носиться в поисках по карте тоже не айс. Да и небыло в жизни, чтобы ястребов посылали туда незнаю куда. Да и почему штурм или бомбёр должен знать координаты целей, а ястреб не должен знать, что атакуют? В чём тогда смысл вылета истребителя?

[ProFide]

Жизнь - это одно, а игра совсем другое, не надо притягивать за уши игру к жизненным ситуациям. А не надо носиться, можно просто прикрывать свою цель или прикрывать штурмов с бомберами.

[britva]

Да конечно, больше шансов бобрам и штурмам. Но меньше шансов ястребам по прикрытию и по организации прикрытия. Проявить тактическую хитрость и отработать по цели возможностей у бобров и штурмов достаточно. А стремление бить цели втихую понятно. Да и потом это какой-то простой редактор получается. Типа кто быстрее втихую выбьет. Стремление заинтерисовывать бомберов и штурмов понятно, но заставлять истребителей носиться в поисках по карте тоже не айс. Да и небыло в жизни, чтобы ястребов посылали туда незнаю куда. Да и почему штурм или бомбёр должен знать координаты целей, а ястреб не должен знать, что атакуют? В чём тогда смысл вылета истребителя?

Может смысл в том, чтоб взять фаб100 под брюхо и прийти на нулях на вравжью цель,отработать ёё и пасти взлёты бобров?Считаю что ястребы должны набраться терпения.На картах не по 20 целей,рано или поздно бобёр на неё придёт.Давай посчитем в среднем на карте 3 цели на их охрану нужно 3 ястреба.Остальные ястребы я полагаю должны прикрывать своих бобров,что кстати здесь очень редкостное явление.А на счёт оповещения об атаке цели я думаю, что надо устроить голосование.

[BINAR43]

Чем больше сложностей привинчивают к игре, тем меньше народу играет! Проверено! Где сейчас Корбина со своей историчностью? Где сейчас Купиколёса со своим реализмом? Сколько народу летает на военных проектах? Не наступайте на одни и те же грабли!

[RC_Korban]

Притягивать за уши игру к жизни никто не собирается. И расскажи, а лучше покажи как надо прикрывать цель если ты незнаешь что её атакуют. Предлагаешь ястребам носиться по всей карте и в угадайку играть? Я могу тоже самое предложить бобрам и штурмам и посмотрю на вашу реакцию. Далее, как вы себе представляете" набраться терпения". Ястреб по вашему должен тупо висеть над одной целью, пока вы в тихую выносите другую? Да на карте не 20 целей, но и не 2 квадрата между ними. Валентин ты не правильно считаешь. Сколько максимум истребителей есть в команде в прайм тайм? Сколько пойдёт в прикрытии? А потом этот бедняга будет огребать от троих? И если ты получаешь удовлетворение от своего 2х часового полёта до цели, то ястреб тоже должен быть удовлетворён 2х часовым нарезанием кругов над целью. ?
Дальше. Не надо носиться, а прикрывать цель. Вопрос. А какую? Прикрывать ударников? Согласен. Но тогда и вы не просите молчание целей, а берите прикрытие. Это зеркальное возражение. Вы бобры хотите результата от своего вылета. Поэтому требуете и цели пересмотреть и тд. Согласен, вполне разумно. но в тоже время вы пытаетесь загнать ястреба в безрезультативность. Нестыковка как то. Мне типа плюшку, а он пусть угадает какую.
Повторю, то что сказал вначале: у меня тоже есть зеркальное предложение бобрам, это ставит их в равное положение с предложением о молчании целей.

Чем больше сложностей привинчивают к игре, тем меньше народу играет! Проверено! Где сейчас Корбина со своей историчностью? Где сейчас Купиколёса со своим реализмом? Сколько народу летает на военных проектах? Не наступайте на одни и те же грабли!

Очень верно.

Сообщение изменено: rotor, 12 Март 2013 - 16:25.

[ProFide]

У нас на картах максимум 4-е цели, 2-е бомберские, 2-е штурмовские. Посмотрев на чем летит противник, можно почти точно сказать куда полетят самолеты противника. Все просто.

[RC_Korban]

У нас на картах максимум 4-е цели, 2-е бомберские, 2-е штурмовские. Посмотрев на чем летит противник, можно почти точно сказать куда полетят самолеты противника. Все просто.

Ну раз у тебя всё так просто, то у меня тогда такое предложение. Изменить расположение целей и не указывать в каком они квадрате. Всего-то две бомбёрские и две штурмовые. Найти их будет также "просто", как и истребителю ударника. Вот это на равных и ты и я ищем цель. Как такое предложение?
Одного не понимаю, раз у тебя так всё просто, че сложного взять прикрытие? Ааа, наверно трудно заставить, зато легко говорить как просто прикрыть.
Правильно Бинар говорит, усложнение чего либо убивает сервер

[=TDR=]

Правильно Костя говорит, начинаете повторять корбиновские ощибки. Тормозните с усложнением, до добра врядли доведёт...

[Klen]

пока никто ничего не усложняет , готовимся провести опрос и хотим узнать ваши пожелания, .....

[ProFide]

У нас на картах максимум 4-е цели, 2-е бомберские, 2-е штурмовские. Посмотрев на чем летит противник, можно почти точно сказать куда полетят самолеты противника. Все просто.

Ну раз у тебя всё так просто, то у меня тогда такое предложение. Изменить расположение целей и не указывать в каком они квадрате. Всего-то две бомбёрские и две штурмовые. Найти их будет также "просто", как и истребителю ударника. Вот это на равных и ты и я ищем цель. Как такое предложение?
Одного не понимаю, раз у тебя так всё просто, че сложного взять прикрытие? Ааа, наверно трудно заставить, зато легко говорить как просто прикрыть.
Правильно Бинар говорит, усложнение чего либо убивает сервер

rotor, ты определись чего ты хочешь, а то в одной теме пишешь одно, в другой другое. вот твоя цитата:"Я вот например считаю так, убрать джипиЭс, убрать все маркёры, ну и несбыточная мечта: убрать курс. Вот это серьёзность. Когда поблуждаешь в поисках, сморя тока на компас в кабине, а то и без него если разбили, вот это серьёзно".
То что ты предлагаешь - полная фигня, сразу видно что ни на штурме, ни на боборе ты толком не летал. насчет прикрытия: не умеешь прикрывать не берись..

[RC_Korban]

ProFide, я повторю тот пост который удалили. Прежде чем писать пойми о чём пишут. Если ты этого понять не можешь, то не пиши про то, что не можешь понять. Или ты можешь опеллировать только словами, фигня, сразу видно и толком не летал.
Так вот, буду отвечать тебе в твоём стиле. То что ты пишешь это тоже полная фигня, на штурме я полетал достаточно, так что знаю о чём пишу и если ты этого не знаешь, то и нечего балаболить. На бобре я представляю вполне как летать и ходить окольными путями к цели, ничего сложного в этом не вижу, как и зазорного. В прикрытиях я учавствовал и ооочень представляю это вид боя. Твоё упорное стремление бомбить на халяву мне понятно.
Привёл мою фразу:"Я вот например считаю так, убрать джипиЭс, убрать все маркёры, ну и несбыточная мечта: убрать курс. Вот это серьёзность. Когда поблуждаешь в поисках, сморя тока на компас в кабине, а то и без него если разбили, вот это серьёзно". Простите, а как она относиться к вашим предложениям о молчании целей? Так что ты сначала сам определись что хочешь сказать этим. Для меня не составит труда определить направление в этих условиях при соответствующем сообщении. А вот для тебя наверно это проблема. И потом я разве предлагал ввести это на сервере? Нет не предлагал, а всего лишь отписал своё мнение по реалу.
Так что пока, как вы говорите?: "сразу видно", неумение оппонента думать и стремление лишь провоцировать.
Чем не нравиться моё зеркальное предложение, я ищу цель и ты ищи, всё честно. Почему ястреб должен гадать, а штурм или бобёр нет? Ты хочешь плюшку и я хочу.
И впредь попрошу не писать мне в таком тоне, как ты знаешь(что и показано в личке) я тоже могу так же.
Пока что я стараюсь чётко отвечать на все твои вопросы и достаточно корректно.

Сообщение изменено: rotor, 12 Март 2013 - 23:21.

[Klen]

уважаемые коллеги имею замечания к постам №№ 119,120 ваша переписка весьма познавательна, но мало соответствует теме форума и убедительно прошу высказываться только по теме....

еще раз обращаю Ваше внимание в этой теме обсуждение конкретных карт и их ротацию.....

к сожалению кроме взаимного цитирования и повторений известных уже словес, никакой новой полезной информации в ваших постах не содержится....

[RC_Korban]

Простите, а что мне делать? Приходится обьяснять свою позицию несколько раз, раз непонимает.