1056 ответов в этой теме

[Vachik]

Уже бы не жались как студентики у булочной, а запилили бы сетевую игру как платный сервис - аудитории не по 13 лет  и это несколько тысяч человек как минимум. 

За игру уже плачены во-от такие вот деньги. Финансировать отдельно ихние же проблемы? Да ну на фиг... К тому же, исправить в автомобиле топливопровод, вовсе не значит сделать автомобиль годным к эксплуатации.

 

Нет, он конечно "проверил и прокатал".

У меня плохие предчувствия. )) Обилие текста, "тестерам нравится", посыпавшиеся баны... Нехорошие симптомы.

(Кириллу 3  месяца этот медик выписал)

 

И еще я считаю, что это обильная и никчемная трата ресурсов. Всё равно, что ломом плац подметать.

 

Бывает-бывает ...... в этой игре и не такое бывает 

То что бывает, это да... Но фокус в том, что атаковать тупо с шести, намного более безопасно, чем атаковать "по умному" сбоку. И выход из атаки, вот смертельный номер. Когда самолет перемещается с максимально возможной угловой скоростью, вот тут тебе и прилетает. Хорошо так прилетает. Даже не прострел, а буквальный расстрел.

 

==================================

ПС. Вот этого поста не видел, когда писал свой:

http://il2war.ru/ind...9425#entry39425

Так что я не ошибаюсь, утверждая, что дело не в сети. ))

[Dooplet_II]

У меня тоже, Володь предчувствия не радужные. Ни одного ника "реального пилотажника" не названо. С чего бы такая скромность в ссылках на авторитеты?

[Starik]

Да зачем трудозатраты приписывать, поковырял в носу настройки немного, за пару вечеров настрочил статейку анонс.   

[Vachik]

 С чего бы такая скромность в ссылках на авторитеты?

Ну оно как бы уже было. Два летчика ушли в перманет после их настойчивой критики "толерантности" от Петровича. И которую он, кстати, оставил. Но подсластил индикатором, который будет доступен разве что на официальной песочнице. Так что, хе-хе... 

Мало того, появится куча условий при которых вирпил будет улетать в бан вариативную отключку. То так, то сяк. То бишь, контроля еще меньше? Недаром Петрович обмолвился, что тестеры сначала возрадовались - полегче жить, а потом сникли - не всё так однозначно. Короче, выглядит это очередной ИБД под заумные тексты. Не огорчусь, если ошибусь в своих предположениях. И может быть даже покаюсь. )) 

[Dooplet_II]

Покаяние не индульгенция. Денег не стоит.

[Starik]

Петрович тот ещё напёрсточник...

[skot_lesnoy]

За игру уже плачены во-от такие вот деньги. Финансировать отдельно ихние же проблемы? Да ну на фиг... К тому же, исправить в автомобиле топливопровод, вовсе не значит сделать автомобиль годным к эксплуатации.

 

 

Ну у меня тут другой взгляд. Я купил игру и мне к ней предлагают качественный онлайн с хорошими серверами за доп-деньги? Почему бы и нет. Разработчики же и говорили, что нет денег на людей - нет людей- нет сетевой игры и т.д. И если он и может появиться, то только от доп. финансов, а не доп. говнометания, как бы это не казалось несправедливым для нас, как покупателей.

[Kraftowod]

То что бывает, это да... Но фокус в том, что атаковать тупо с шести, намного более безопасно, чем атаковать "по умному" сбоку. И выход из атаки, вот смертельный номер. Когда самолет перемещается с максимально возможной угловой скоростью, вот тут тебе и прилетает. Хорошо так прилетает. Даже не прострел, а буквальный расстрел.

 

Ну насчёт этого не поспорю. Не в бровь а в глаз.    )

 

 

p.s. Сдаётся мне что IL-2 Sturmovik  Бз$ приходит трындец ! Ещё год-два и не ждёт ли его печальная судьба RoF. Интересно они хоть сумеют завершить Нормандию ? Или они в уверенности что их танчики и зенитки,позволят им оставаться на плаву..... что то я в этом сильно и сильно сомневаюсь !

Сообщение изменено: Kraftowod, 17 Октябрь 2020 - 20:14.

[Kermet]

Зачем Пешке два руля направления, баловство это. [/size] [/size]
https://youtu.be/bxGHy109saw
 
Есличе, домой дошел ))

Для эффективного обдува винтами? Почему бы ей не летать с одним килем то?

[N0MAD]

Так! Чё та я какую-то ересь, здеся, прочитал.  Какие-то штрафы за смерти, какое-то gps... 

 

Короче.. я сегодня пью и мне всё можно 

Никаких штрафофф за смерти! Идите за этим на Фронтовое небо.

И никаких gps! Идите, нафиг, на Combat. Ну, или на тот же ФН. Скатертью по... да, да по ней 

 

Итак уже всего лишили, ироды!

 

Виннипух рулит! 

Ога. Ога. Я часто слышу от отдельных игроков, что я вижу войну из форточки Ил-2.  Игроки, которые это говорят делают расхожую ошибку, считая меня дурнее себя. 

Не спеши отвечать, читай внимательнее мои сообщения. ДМ, когда отрывало плоскости с одной пульки, существовала пару лет, но интересного было мало. Судя по всему ты этого не застал ещё.

 

Вот красивые амеровские ганкамы в цвете:

 

 

 

Блин, Кирилл! Чё ты комменты к видосу отключил? Нормально там, в конце, пацаны садились. На одну стойку, да на брюхо. Наши пацаны!   Плюсанул! 

Норм видос. Хоть и про Браунинги))

Сообщение изменено: N0MAD, 17 Октябрь 2020 - 22:11.

[Vachik]

Я купил игру и мне к ней предлагают качественный онлайн с хорошими серверами за доп-деньги?

Осталось только определиться с понятием "качественный онлайн с хорошими серверами" и дело в шляпе.  ))

Офтопим, однако...

[Dooplet_II]

Для эффективного обдува винтами? Почему бы ей не летать с одним килем то?

И с одной половиной стабилизатора? А что при этом с кинематикой привода рулей? Она сохранит работоспособность? А что с расходом рулей? Хватит, чтобы на посадочных скоростях управляться? При возникшей несимметричности? Возьми схему привода рулей, посмотри, подумай...

[Kermet]

Приводы рулей высоты и направления там электрические, ну конечно снизится эффективность управления, но для полета вполне хватит

[Ahtuba]

Приводы рулей высоты и направления там электрические, ну конечно снизится эффективность управления, но для полета вполне хватит

На видио не просто полет, а как раз-таки эффективные уклонения и маневры с использованием как раз-таки рулей высоты и направления, вот в чем штука-то.

Сообщение изменено: Ahtuba, 18 Октябрь 2020 - 12:57.

[Dooplet_II]

Приводы рулей высоты и направления там электрические, ну конечно снизится эффективность управления, но для полета вполне хватит

1. Приводы НЕ электрические. Тяги. И если разворотило и оторвало одну половину стабилизатора, то с великой доле вероятности заклинило тяги. 
2. Для полета на большой скорости одного руля может и хватит. А для посадки? Ахтуба ведь сел...

На видио не просто полет, а как раз-таки эффективные уклонения и маневры с использованием как раз-таки рулей высоты и направления, вот в чем штука-то.

 Где-то в сети встречал отчет о боевом применении Пе-2 в 41-м. Летчики жаловались, что в результате атак истребителей часто повреждалась и сгорала полотняная обшивка рулей высоты. Из-за чего сильно падала эффективность рулей. Вот такие пироги по жизни.

Вот:

"Оказалось, что наиболее уязвимым местом Пе-2 были непротектированные расходные бачки в мотогондолах. Противник быстро выявил эту «ахиллесову пяту» и легко зажигал Пе-2. Был даже случай, когда устаревший истребитель И-15 подобным образом поджег «пешку» над своим же аэродромом. Кроме того, легко воспламенялась перкалевая обшивка хвостового оперения. При попадании пуль и снарядов рули высоты быстро теряли свою эффективность. В то же время известны случаи удивительной живучести Пе-2. Так, самолет №16/16 получил 96 пробоин, причем оказались пробиты все бензобаки, но самолет не загорелся и дотянул до аэродрома."

Это отсюда: https://hisofweapons...oju/46-1-0-175 

Сообщение изменено: Dooplet_II, 18 Октябрь 2020 - 13:14.

[Vachik]

Про баны и прочее, перенес в тему "Действия ...."

[Kermet]

1. Приводы НЕ электрические. Тяги. И если разворотило и оторвало одну половину стабилизатора, то с великой доле вероятности заклинило тяги. 
2. Для полета на большой скорости одного руля может и хватит. А для посадки? Ахтуба ведь сел...

 Где-то в сети встречал отчет о боевом применении Пе-2 в 41-м. Летчики жаловались, что в результате атак истребителей часто повреждалась и сгорала полотняная обшивка рулей высоты. Из-за чего сильно падала эффективность рулей. Вот такие пироги по жизни.

Вот:

"Оказалось, что наиболее уязвимым местом Пе-2 были непротектированные расходные бачки в мотогондолах. Противник быстро выявил эту «ахиллесову пяту» и легко зажигал Пе-2. Был даже случай, когда устаревший истребитель И-15 подобным образом поджег «пешку» над своим же аэродромом. Кроме того, легко воспламенялась перкалевая обшивка хвостового оперения. При попадании пуль и снарядов рули высоты быстро теряли свою эффективность. В то же время известны случаи удивительной живучести Пе-2. Так, самолет №16/16 получил 96 пробоин, причем оказались пробиты все бензобаки, но самолет не загорелся и дотянул до аэродрома."

Это отсюда: https://hisofweapons...oju/46-1-0-175 

Да, точно - электромеханизм там на переставном стабилизаторе.

Если обгорали площади рулей - то конечно "рулить" нечем, у нас же руль высоты и направления на оставшемся стабилизаторе и киле целые, вполне хватит для посадки  - главное правильно зайти.

[Dooplet_II]

Хватит рулей для посадки? У нас ,в отличии от приведенной фотки, на которой отсутствует обшивка одного из РВ, нет:
- одного киля вместе с РН,
- половины стабилизатора вместе с РВ,
- 100% не должны работать триммеры РН и РВ,
- с большой долей вероятности заклинен или затруднено перемещение перестановки стабилизатора,
- с большой долей вероятнтсти проблемы и с тягами РН и РВ.
Что в итоге? Должен вырасти расход РВ и РН на балансировку из-за уменьшения площади оперения и его несимметричности.Это вдобавок к в два раза уменьшившейся площади рулей. В идеальных погодных условиях, имея длинную идеально ровную полосу и удачное безветрие,-рулей для посадки на повышенной скорости может и хватит. Только как часто в жизни имеем идеальные условия?

[skot_lesnoy]

Осталось только определиться с понятием "качественный онлайн с хорошими серверами" и дело в шляпе.  ))

Офтопим, однако...

Ну странный спор -качество в нашем случае, это наименее лагающие карты и миссии + адекватный рассчет ДМ модели + нивелирование разницы пингов ( региональное разделение серверов). 

Все это мы можем видеть в больших ААА проектах, где ты покупаешь игру,а потом еще и сезонные допуски  или лутбоксы с  розовыми трусами или фиолетовыми автоматами. 

И где оффтоп?  Отловленные нами недочеты и недоработки именно ДАМАЖ модели и проблема стрелков, это проблема онлайна также. Тебе лично разработчики не мешают понизить на единицу уровень стрелков и снять как минимум одну головную боль. 

То что происходит с дамаж моделью в оффлайновых тестах и то что творится на серверах - 2 большие разницы. 

Сообщение изменено: skot_lesnoy, 19 Октябрь 2020 - 09:51.

[Dooplet_II]

 

То что происходит с дамаж моделью в оффлайновых тестах и то что творится на серверах - 2 большие разницы. 

 Нет, это не две большие разницы, а пересечение двух множеств косяков ( ДМ и сетевого кода). И результат этого пересечения прекрасно прогнозируем и понятен. Косяки ДМ усугубляются косяками сети и наоборот, косяки сети усугубляются косяками ДМ. Вот такая синергия. 

К примеру. Преимущества большей массы ВВ снаряда и большей скорострельности по сравнению с меньшей массой ВВ и меньшей скорострельностью усиливаются лагами сети, а большее количество обсчитываемых объектов скорострельной системы или системы с большей массой ВВ перегружают сеть. 

Сообщение изменено: Dooplet_II, 19 Октябрь 2020 - 10:11.

[skot_lesnoy]

К примеру. Преимущества большей массы ВВ снаряда и большей скорострельности по сравнению с меньшей массой ВВ и меньшей скорострельностью усиливаются лагами сети, а большее количество обсчитываемых объектов скорострельной системы или системы с большей массой ВВ перегружают сеть. 

Давай не про сферические тесты в вакууме, а из жизни. Любая 20-мм пушка, при той недостижимой для реальных стрелков точности, которую демонстрирует даже самый посредственный игрок, не создает никаких "проблем". Поставь максимум ботов в редакторе - пусть мутят догфайт- и наслаждайся  сбитыми с пары шваков мессерами. 

Я прекрасно сам ощущаю эти игры  с убойностью тех или иных пушек и снарядов. НО! при остуствии сетевых проблем, стрельба из шваков по любым самолетам более чем удовлетворительна. Поэтому мое мнение -что именно сетевой код является ГЛАВНЫМ источником разборок "за ДМ". 

[Kermet]

Хватит рулей для посадки? У нас ,в отличии от приведенной фотки, на которой отсутствует обшивка одного из РВ, нет:
- одного киля вместе с РН,
- половины стабилизатора вместе с РВ,
- 100% не должны работать триммеры РН и РВ,
- с большой долей вероятности заклинен или затруднено перемещение перестановки стабилизатора,
- с большой долей вероятнтсти проблемы и с тягами РН и РВ.
Что в итоге? Должен вырасти расход РВ и РН на балансировку из-за уменьшения площади оперения и его несимметричности.Это вдобавок к в два раза уменьшившейся площади рулей. В идеальных погодных условиях, имея длинную идеально ровную полосу и удачное безветрие,-рулей для посадки на повышенной скорости может и хватит. Только как часто в жизни имеем идеальные условия?

Ну второй то киль с рулем направления у нас есть? Кто то может сказать, что его может не хватить? Ну к примеру в сети есть описание случая, когда 2-х моторник садился вообще без киля

https://doroshenko-u....com/38289.html

половина стабилизатора с РВ у нас тоже есть,

триммера и перестановка стабилизатора - конечно неприятно, но кто сказал, что посадка будет легкой?

возможные проблеммы с тягами? - Дык нам повезло и в нашей ситуации их нет 

А идеальные погодные условия нам обеспечивает сайт Либерти - тут практически всегда с погодой все ОК!

[Vachik]

Ну странный спор -качество в нашем случае, это наименее лагающие карты и миссии + адекватный рассчет ДМ модели + нивелирование разницы пингов ( региональное разделение серверов). 

Все это мы можем видеть в больших ААА проектах, где ты покупаешь игру,а потом еще и сезонные допуски  или лутбоксы с  розовыми трусами или фиолетовыми автоматами. 

И где оффтоп?  Отловленные нами недочеты и недоработки именно ДАМАЖ модели и проблема стрелков, это проблема онлайна также. Тебе лично разработчики не мешают понизить на единицу уровень стрелков и снять как минимум одну головную боль. 

То что происходит с дамаж моделью в оффлайновых тестах и то что творится на серверах - 2 большие разницы. 

Офтоп потому что про желалки серверов лучше в "действия-бездействия".

 

Наименее лагающая миссия совершенно вдруг у тебя может стать завтра отчаянно лагающей. Наверно это зависит от фазы Луны.

Про ДМ пусть Петрович думает.

Эксперименты проведенные еще Гагариным, показали, что величина пинга ни есть нечто определяющее. Ну да, задержка в секунду, это конечно однозначная задница... Но могу тебе скринов понаделать с окна DS. Там подавляющее  большинство в сотню укладывается. А плачу....всех на всё... И когда что-то там отложенное приходит через десятки секунд, ну точно уж тут пинг не виноват. Не бывает таких пингов. ))

В ААА всяких, труселя в продажах, потому шо и сами проекты не дорогие (относительно БзХ) и вход туда копеечный - мамкина мышка и папкина клава (не соседка). И скилл себе там не годами совершенствовать надо.

Ты уверен, что понижение класса стрелков решит проблему, а не нарисует еще одну? И как классность помешает стрелять на Штуке сквозь хвост? И на Иле даст стрелка вместо мумии? А на Пешке перестанет мгновенно перекидываться пулемет с борта на борт? Стрелки перестанут видеть за стенками? Стрелков доводить надо было из самого их первоначального создания, вместо выноса им и так кривых мозгов. В Ил-2 стрелки работали вполне себе адекватно. А тут что, задача неразрешимой сложности? А да... вместо них же сиске и лётные рейтузы... Ну тогда всё сходится. Вот вам ААА. Чем нет?

[Dooplet_II]

Ну второй то киль с рулем направления у нас есть? Кто то может сказать, что его может не хватить? Ну к примеру в сети есть описание случая, когда 2-х моторник садился вообще без киля

https://doroshenko-u....com/38289.html

половина стабилизатора с РВ у нас тоже есть,

триммера и перестановка стабилизатора - конечно неприятно, но кто сказал, что посадка будет легкой?

возможные проблеммы с тягами? - Дык нам повезло и в нашей ситуации их нет 

А идеальные погодные условия нам обеспечивает сайт Либерти - тут практически всегда с погодой все ОК!

Да, Петляков явно переборщил с площадью оперения. Надо было в два раза урезать сразу при проектировании. Да и разместить его надо было несимметрично.

 

Давай не про сферические тесты в вакууме, а из жизни. Любая 20-мм пушка, при той недостижимой для реальных стрелков точности, которую демонстрирует даже самый посредственный игрок, не создает никаких "проблем". Поставь максимум ботов в редакторе - пусть мутят догфайт- и наслаждайся  сбитыми с пары шваков мессерами. 

Я прекрасно сам ощущаю эти игры  с убойностью тех или иных пушек и снарядов. НО! при остуствии сетевых проблем, стрельба из шваков по любым самолетам более чем удовлетворительна. Поэтому мое мнение -что именно сетевой код является ГЛАВНЫМ источником разборок "за ДМ". 

 Интересно, как ты фиксируешь количество шваков?  А "удовлетворительность" познается в сравнении. С тем же миненгешосом, к примеру.

[Kermet]

Да, Петляков явно переборщил с площадью оперения. Надо было в два раза урезать сразу при проектировании. Да и разместить его надо было несимметрично.

Ну это как скакать на одной ноге, если вторую повредил, рассуждая о том, что две ноги это перебор - можно и на одной передвигаться 

[Dooplet_II]

Ну это как скакать на одной ноге, если вторую повредил, рассуждая о том, что две ноги это перебор - можно и на одной передвигаться 

Передвигаться можно. Но медленно и не долго. От грабителя не убежишь. И отбиться проблемно. 

[Dooplet_II]

И с этим к Хану:
https://forum.il2stu...&comment=803694
Сквозной расчет, понимашшшш...

[AlexVVV]

И с этим к Хану:
https://forum.il2stu...&comment=803694
Сквозной расчет, понимашшшш...

Зато женский экипаж есть. Надо еще аиста добавить, чтобы детишек носил

[Vachik]

Сквозной расчет, понимашшшш...

А что тебе не так, понимаешь? Когда в Иле у Браунингов отняли МДЗ, там тоже с этим вооружением стало весьма грустно. Бронебоями дырки тыкать в надежде проткнуть что-нибудь важное, процесс для сильных нервами. 

[=Kirill=]

Одностороннее столкновение в нашем симуляторе во всей красе. Теперь ещё и взрываться стал. Оппонент, кстати, как огурчик после произошедшего.

Так и не могу к этому привыкнуть.

Зрелищно, однако, разрабам респект, медь их...

https://forum.il2stu...&comment=803743

Продвинутая дамаж-модель, в натуре...

 

Сообщение изменено: =Kirill=, 24 Октябрь 2020 - 02:20.

[Dooplet_II]

Кирилл, это не ДМ. Это сеть. Но тоже прикольно.

[=Kirill=]

Кирилл, это не ДМ. Это сеть. Но тоже прикольно.

Да какая разница! Сеть, не сеть... Главное, что не исправляют такую хню. 

А прикольно в такой ситуации только истребителям.  Штурмовикам совершенно не прикольно. 

Сообщение изменено: =Kirill=, 24 Октябрь 2020 - 15:05.

[Vachik]

Умников и умниц переселил вот сюда:

http://il2war.ru/ind...?showtopic=1123

Бомбите там во всех смыслах этого слова. 

[Vachik]

Хе-хе...

https://forum.il2stu...&comment=805273

 

И хотелось бы спросить у Кирилла? Как ты на этой хрени, которая почему то зовется Ил-2, летаешь? Любой истребитель относится к своему содержимому намного бережней. А это же убийца какой-то. Хотелось бы конечно противников, но что-то пошло не так. 

ФМ после ДМ у Болта - бред горячечный. Оно и у остальных мама дорогая, но Тандер чимпиён.

[=Kirill=]

https://forum.il2stu...-самолёте-ил-2/

Да всё очень просто. Физиология сделана на коленке. Бронекорпус на Ил-2 не учитывается. И не только на Ил-2... И так сойдёт.

Но мне другое интересно. Петрович, вот ты такую залепуху не стесняешься гнать людям, которые тебе деньги заносят. Как ты потом в глаза этим людям будешь смотреть?

[Dooplet_II]

Кирилл, он занят топливными системами(так Рапидус сказал). Ему не до бронекорпуса. А броней и ее пробиваемостью Хан занимается. Он даже инновационную сквозную систему внедрил в эту игрушку. Его тряси. )))

Сообщение изменено: Dooplet_II, 14 Ноябрь 2020 - 23:36.

[=Kirill=]

Физиология от Петровича и сквозная система от Хана - это разные вещи.

В данном случае я веду разговор про физиологию. Вообще, когда она вышла из-под пера Петровича, то имела вот такой вид: https://forum.il2stu...&comment=751622

Потом вечные ПК по-тихому исправили на вечные ранения/контузии разной степени тяжести. Но кривизна исполнения, как тогда бросалась в глаза, так и сейчас видна невооруженным глазом.

Сообщение изменено: =Kirill=, 15 Ноябрь 2020 - 11:34.

[Dooplet_II]

Как думаешь, радиус действия удаиной волны (через броню!) по пилоту задается сферами Хана или физиологией Петровича? Или их комбинацией? Или перегрузочная физиология Петровича вообще не относится к физиологии контузий и ранений?

[Vachik]

Ролик как бы по названию с отношением к ДМ:

Но я хочу не про то.

На видео вполне себе нормально видно, как едва завязавшийся бой, превращается в ползание друг за другом ввиду свалившейся на плечи  необъятной усталости на участников действия.

Вот смотришь сверху на напарника (впрочем, как и он на тебя в такой же ситуации), вот он напал, вот он начал маневрирование, противнику это не нравится, он почему-то тоже маневрирует... И далее мысленно подперши щеку рукой, наблюдаешь как тот плаааааавно пошел вот туда, а тот плаааавно попытался, но пошел прямо, а тот плааааавно наконец-то развернулся хотя бы в сторону противника, а тот плааавно пролетел мимо и опять им горячая любовь не светит.

- Может я спущусь, это самое...

- Нет, я сам...

Ну сам... И смотришь... и смотришь... Это пипец, а не бои. Это недобитые дефектной хлопушкой мухи. Вообще боев нет, которыми славился Старичок и которые можно было проводить и в БзХ до "физиологии" от Петровича. Сбылась мечта. Носился, как этот самый с торбой со своей усталостью.

Если ты один против двоих, у тебя нет никаких шансов. С ближним ты за несколько маневров быстренько устаешь, второй просто ждет и потом тебя расстреливает летящего исключительно прямолинейно. Тоже и когда нас славных двое против одного. Оно там уставшее, а тут ты запасной, белый и горячий. Главное понять и прощупать эту фишку, и на фиг тебе знания и умения. Главное приспособиться и побеждать по петровически. 

[Dooplet_II]

Ролик как бы по названию с отношением к ДМ:

...........................

 Вачик, надовоспроизвести "Летчикам было дано задание: после встречи на высоте 2 500 — 3000 м провести вольный воздушный бой со стрельбой из фото-кинопулемета.

Ниже приводится донесение летчика капитана Чалбаш о воздушном бое самолета Як-9Д с самолетом Ла-5ФН.

30 марта 1944 г.

Первая встреча на высоте Н = 1500 (2500 правильно)м при скорости Vпр = 430 км час на встречных курсах (лобовая атака) с последующим переходом в вираж; после двух виражей снижение полупереворогом, затем переход на боевой разворот, затем опять полупереворот со снижением, т. е. бой на вертикали, который продолжался в течение 3—4 минут. После этого-выход из боя, полет почти по горизонтали с незначительными снижениями и подъемами на высоте Н = 2 600 - 3 000 м, затем атаки снизу — сзади горкой, выход из атаки и из боя.

Капитан Чалбаш

Приборы-самописцы на самолете Як-9Д были включены летчиком в начале боя (при лобовой атаке) и не выключались в продолжение всего боя.

Согласно записи приборов-самописцев бой длился около 6 минут." и посмотреть, на каком этапе такого боя обеспечен сон.