124 ответов в этой теме

[Wer]

Давненько сюда не заглядывал. А Зету новую редакцию правил отправили? Если да, то постораюсь довести до него до выходных чтобы прикрепил.

[=ORG=]

Давненько сюда не заглядывал. А Зету новую редакцию правил отправили? Если да, то постораюсь довести до него до выходных чтобы прикрепил.

Да, отправлял...

И в скрытой теме постил которую тока модеры видят...

[Wer]

Кстати, в правилах корбиновского форума есть замечательный пунк:

"В случаях, когда куратор или супермодератор сочтет, что какое-либо сообщение или действие Участника Форума противоречит Правилам, хотя и формально не попадает под действия какого-либо конкретного пункта настоящих Правил, то он (куратор, супермодератор) оставляет за собой право поступить с таким сообщением по своему усмотрению, а также применить санкции к Участнику Форума."

[=ORG=]

Кстати, в правилах корбиновского форума есть замечательный пунк:

"В случаях, когда куратор или супермодератор сочтет, что какое-либо сообщение или действие Участника Форума противоречит Правилам, хотя и формально не попадает под действия какого-либо конкретного пункта настоящих Правил, то он (куратор, супермодератор) оставляет за собой право поступить с таким сообщением по своему усмотрению, а также применить санкции к Участнику Форума."

думал об этом, думаю надо переписать слегка фразу выделенную красным шрифтом в правилах сервера с таким же смыслом

[Dimon_L]

Был в отпуске. Такчто звиняйте интрнета там небыло). По поводу предложений ИМХО можно и добавить. Но мне кажется кардинально это ничего не изменит.

[=ORG=]

Нападки некоторых что этого нет в правилах прекратятся

А то как применять данные правила - решение каждого...

[Wer]

О, Димон появился. Привет. Говорил с Зетом чтобы новые правила прикрепил, он говорит что сначала Димон пусть посмотрит. вроде согласовали все уже или я чего-то пропустил?

[Dimon_L]

С Зорого проговорили сделаю в сборе правила посмотрю еще раз и сброшу Зету

[=ORG=]

Вариант правила всевластия:

Администраторы сервера имеют право за нарушение любого правила сервера применять карательные меры по своему выбору (предупреждение, кик, бан), если иной порядок не оговорен в самом правиле. Если администратор сервера принял какое либо решение, то даже если оно не прописано в правилах сервера, пилоты обязаны его выполнять.

[Wer]

Правило всевластия лучше взять буква в букву с корбиновского, если кто там крик поднимет - отослать его к орбиновскому правилу и пусть буквы сличает. Меньше будет вопросов

[Dimon_L]

короче вот что получилось:
Правила поведения на сервере.

-ЗАПРЕЩЕНЫ ФЛУД И ФЛЕЙМ в игровом чате. Администратор вправе применить к игроку, занимающемуся флудом и флеймом наказание вплоть до бана.

Флуд -- отправка сообщений в общий (All) чат и/или чат своей армии (My Army) не несущей никакой информации, отправка бесмысленных сообщений. Флудом так же считается переписка между двумя и более пилотами как одной армии, так и обеих на темы не имеющие отношения к игре, забивая чат бессмысленной и ненужной информацией.

Флейм -- обмен сообщениями как в общем (All) чате, так и в чате своей армии (My Army), представляющими собой словесную войну, сообщения, намеренно унижающие пилота, команду, издевательские или оскорбительные по отношению к пилоту, команде.


- ЗАПРЕЩЕНО, использование позывных несущих нецензурный и оскорбительный для остальных участников проекта смысл - позывные этих пилотов подлежат бессрочному БАНу, при повторном нарушении бессрочный БАН по IP;

- ЗАПРЕЩЕНО употребление ругательных слов, пропаганда насилия, разжигание национальной и религиозной вражды как в общем чате (ALL), так и в приватном для своей армии (My Army) чате. Помните, что каждое слово, сказанное Вами, регистрируется сервером, как и Ваш IP адрес;

- ЗАПРЕЩЕНЫ матерные выражения и выражения к ним приравненные, а также скрытый и завуалированный мат. За основу при определении понятия мат администраторы сервера руководствуется определением из Викепедии. В случае использование пилотом матерных выражений в общем (All) и приватном (My Army) каналах чата администратор сервера находящийся в данный момент в игре имеет право без предупреждения о нарушении Правил Сервера пилотом написавшего мат кикнуть нарушителя ;

В случае использования матерных выражений, а так же к ним приравненных в общем (All) или чате своей армии (My Army) в отсутствии администрации сервера пилот нарушивший Правила Сервера подвергается бану сроком на 24 часа с момента вынесения решения администратором. Решения выносится на основании предоставления трека и ссылки на миссию в ЛС (email и другие указанные в профиле контакты) администраторам сервера, либо (при отсутствии вышеуказанных возможностей) в теме Кандидаты на БАН, в случае отсутствия трека - по скринам чата с указанием ссылки на миссию. Скрины чата должны быть развернутыми, и иметь минимум 25 строчных записей включая системные записи на 2-7 скринах. Запись о блокировке пилота с указанием типа нарушения находиться в теме Бан-лист сервера il2.corbina.net:21000;

Пояснение: написание матерных слов в чате с заменой букв, другими, знаками, символами (пробелы, подчеркивания и т.д.) приравнивается к мату и наказывается в соответствии с вышеизложенными правилами. Это также относиться к употребление ругательных слов, пропаганде насилия, разжигание национальной и религиозной вражды.

- ЗАПРЕЩЕНО пререкательство с администратором сервера и обсуждение действий администрации в чате. За нарушение этого правила - кик, за многократные нарушения бан сроком до 2 суток.

Если администратор сервера принял решение, которое на ваш взгляд ошибочное обсудить его можно только в Аппеляционной теме форума Корбины Телеком, раздел CORBINA SERVER;

- ЗАПРЕЩАЕТСЯ уничтожать самолеты дружественной стороны, за систематическое нарушение данного правила, нарушитель будет автоматически ограничен в правах на посещение сервера, а реабилитирован может быть только с помощью администратора сервера;

- ЗАПРЕЩАЕТСЯ уничтожать самолеты дружественной стороны, за систематическое нарушение данного правила, нарушитель будет автоматически ограничен в правах на посещение сервера, а реабилитирован может быть только с помощью администратора сервера;

- ЗАПРЕЩАЕТСЯ намеренный разрыв связи игроком, в случае получения повреждений от другого игрока или игровых объектов. Игрок обязан дождаться падения своего самолета (при прыжке с парашютом см. ниже). Все подобные случаи могут быть рассмотрены администрацией сервера только при условии наличия трека доказывающего намеренность действий и неоднократное, как минимум 5 раз, единичные случаи рассматриваться не будут;

Пояснение: Нажатие клавиши "ОТСОЕДИНИТЬСЯ" до выхода в рефлай меню является намеренным разрывом связи! При смерти пилота необходимо нажать клавишу "НОВАЯ ПОПЫТКА" и только после выхода в рефлай меню отсоединиться от сервера.

ВНИМАНИЕ, после того, как вы совершили прыжок с парашютом из самолета, вы должны подождать в течении 10-ти секунд и только после этого выйти в рефлай меню. Если вы не выполните это условие и нажмете кнопку "новая попытка" ранее чем 10-ти секундный лимит, в вашу статистику будет записан статус KIA (пилот убит). Это сделано против любителей "низковысотных" прыжков с парашютом.

- Пилот ОБЯЗАН после вынужденной посадки на своей или чужой территории выйти в рефлай меню не более чем через 2 минуты.

- Пилот ОБЯЗАН использовать опознавательные знаки, той стороны, за которую летает в данный момент времени.

- РАЗРЕШЕНЫ, любые действия направленные на уничтожение противника, кроме регулярного применения тарана.

- РАЗРЕШЕНО, использование дымов, посадочных огней, АНО.





На сервере введено ограничение по пингу для клиентов равное 800ms, и после появления трех подряд предупреждений (выводятся для каждого игрока индивидуально), данный игрок будет удален с сервера.

Администраторы сервера имеют право за нарушение любого правила сервера применять карательные меры по своему выбору (предупреждение, кик, бан), если иной порядок не оговорен в самом правиле. невыполнение решения администратора, в том числе непредусмотренного правилами, наказывается киком или баном. за систематическое нарушение правил игрок может быть забанен на неопределенный срок.Зету отправил страничку он посмотрит и поставит если не будет возражений.

[Kinder]

короче вот что получилось:
Правила поведения на сервере.

-ЗАПРЕЩЕНЫ ФЛУД И ФЛЕЙМ в игровом чате. Администратор вправе применить к игроку, занимающемуся флудом и флеймом наказание вплоть до бана.

Флуд -- отправка сообщений в общий (All) чат и/или чат своей армии (My Army) не несущей никакой информации, отправка бесмысленных сообщений. Флудом так же считается переписка между двумя и более пилотами как одной армии, так и обеих на темы не имеющие отношения к игре, забивая чат бессмысленной и ненужной информацией.

Флейм -- обмен сообщениями как в общем (All) чате, так и в чате своей армии (My Army), представляющими собой словесную войну, сообщения, намеренно унижающие пилота, команду, издевательские или оскорбительные по отношению к пилоту, команде.

Я против слова ЗАПРЕЩЕНЫ, лучше написать НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ..
Т.к. в нашей стране пока ещё действует вот это:
Конституция РФ:
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова
3.[color="#FF0000"]НИКТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНУЖДЕН К ВЫРАЖЕНИЮ СВОИХ МНЕНИЙ И УБЕЖДЕНИЙ ИЛИ ОТКАЗУ ОТ НИХ.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
На каком основании ВЫ товарищи АДМИНЫ Запрещаете флуд и флейм,тут вам не форум, ткните меня носом в закон РФ, в Уголовный, а может в Административный Кодексы РФ или еще куда, где есть ЧЁТКИЕ и ПОНЯТНЫЕ с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения статьи,или иные нормативные акты и документы запрещающие флуд и флейм на серверах Ил-2 Корбины и вообще на игровых серверах РФ?Я писал уже, попадется (тьфу..тьфу не дай Бог)человечек какой-ть юридически грамотный, которого забанят за запрет отправки сообщений, попадающих под флуд и флейм..Накатает в апеляционную тему нам всем мессач с ссылками на Конституцию РФ..А может ведь и в суд на администрацию сервера подать за ущемления своих прав типа..У нас ведь в нашей многострадальной стране чё угодно может быть..Вон одному срок дали за то, что в однокласниках оскорбил кого-то..Попал, под статью"Оскорбление"..
НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ..-это еще более-менее,но ЗАПРЕЩЕНЫ-нет..я лучше не буду админом, чем соглашусь на это..
Мне это нах не надо...я под это подписываться не буду..

Сообщение изменено: Kinder, 30 Июль 2009 - 23:25.

[Dimon_L]

Как вариант запрещен флейм, флуд не приветсвуется. А насчет исков и т.п. вещей. Во первых ничего подобное запрещение за собой нести не будет и как ты правильно выразился на форумах активно это используется и конституция с федеральным законодательством здесь абсалютно не причем. Привожу пример - некий игрок пишет ничего не значащее слово и дает его по циклу забивая напроч чат, что ты сможешь как админ с ним сделать? Если рассуждать как ты то правила вообще не нужны. Есть Конституция, Уголовный и Административный кодекс и этого достаточно. А если что не устраивает, то добро пожаловать к мировому или федеральному судье с исковым заявлением, что меня балбеса в игрушке забанили и прошу меня востановить в правах и выплатить компенсацию в размере стоимости компа, как доказательство скрины из ИЛа. Если это было бы так, то все правила которые здесь на форумах и прочих виртуальных ресурсах присутсвуют можно считать не действующими поскольку имееться федеральное законодательство и оспорить можно любое ограничение в судебном порядке. Но это получается абсурд. Вот у нас по законодательству определена свобода передвижения, однако когда ты идешь в клуб тебя останавливает охранник и говорит что твой фейс его не устраивает и поэтому он тебя не пустит, а ты ему конституцию и давай цитировать. Как думаешь он не прав, что тебя не пускает, или это регламентируется другим законодательным актом?

Сообщение изменено: Dimon_L, 31 Июль 2009 - 11:38.

[YRK]

...

Сообщение изменено: YRK, 31 Июль 2009 - 11:42.

[Wer]

Согласен с Димоном. Киндер можно смягчить по флуду как Димон предлагает.

А в Конституции также есть Статья 17 п.3 "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."

еще Статья 46 п. 2. "Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. ". Вот пришел нормальный человек поиграть, а там такой треп в чате, что не успевает замечать где атаковали, где сбили своего и подаст на нас в суд за бездействие, пришел не в чат ведь, а полетать. :-)

А когда игроки нормально общаются им никто не препятствует и не собирается. Мера против хулиганья, которые постоянно тычут в правила.

[=ORG=]

...

Юр, этой поправки не было бы если бы кто то не стал угрожать предами пилотам...

И не стоит стирать твои посты, мне тоже интересно что ты хотел сказать...

[Kinder]

Как вариант запрещен флейм, флуд не приветсвуется.

Сойдёт..

Юр, этой поправки не было бы если бы кто то не стал угрожать предами пилотам...

Вот именно.

А насчет исков и т.п. вещей. Во первых ничего подобное запрещение за собой нести не будет и как ты правильно выразился на форумах активно это используется и конституция с федеральным законодательством здесь абсалютно не причем.

Не надо сравнивать форум и игровой сервер..У форума свои правила, у сервера другие, и перетягивать одеяло с одного на другое не надо и обратно.

Привожу пример - некий игрок пишет ничего не значащее слово и дает его по циклу забивая напроч чат, что ты сможешь как админ с ним сделать?

Если при этом не нарушены существующие правила сервера, то ничего..
зы. Я попрошу его этого не делать со словом"пожалуйста".Но я НЕ МОГУ ЗАПРЕТИТЬ ему это делать..Разницу ощущаете надеюсь..

Привожу пример - некий игрок пишет ничего не значащее слово и дает его по циклу забивая напроч чат, что ты сможешь как админ с ним сделать? Если рассуждать как ты то правила вообще не нужны. Есть Конституция, Уголовный и Административный кодекс и этого достаточно. А если что не устраивает, то добро пожаловать к мировому или федеральному судье с исковым заявлением, что меня балбеса в игрушке забанили и прошу меня востановить в правах и выплатить компенсацию в размере стоимости компа, как доказательство скрины из ИЛа. Если это было бы так, то все правила которые здесь на форумах и прочих виртуальных ресурсах присутсвуют можно считать не действующими поскольку имееться федеральное законодательство и оспорить можно любое ограничение в судебном порядке. Но это получается абсурд. Вот у нас по законодательству определена свобода передвижения, однако когда ты идешь в клуб тебя останавливает охранник и говорит что твой фейс его не устраивает и поэтому он тебя не пустит, а ты ему конституцию и давай цитировать. Как думаешь он не прав, что тебя не пускает, или это регламентируется другим законодательным актом?

Димон, мы пока в стране нашей живем по законам РФ,если официально,не официально-по понятиям, а не по правилам форумов , клубов и серверов..И дела в суде разбираются по законам РФ, а не по правилам форумов и тд.
Правила наши не имеют никакой юридической силы(мы их тут сами пишем как хотим и при этом не спрашия тех ~300 человек, которые летают на сервере и еще при этом хотим и требуем, чобы они это все выполняли.), в том числе и клубные..И их всегда можно оспорить в суде, если очень сильно захотеть..
Примеров масса..Вот некоторые..парнишку слепого не пустили в самолет на рейс, обьяснили это внутренними правилами авиакомпании, пожалуйста, подал в суд на нее,суд обязал выплатить ему кучу денег.
Или девушку инвалида не пустили в клуб, не понравился фэйс и то что она в коляске, опять же обьяснили внутренними правила клуба, пожалуйста, подала в суд..
У нас же ведь перед законом все равны и кривые и косые и всякии. Просто правами своими люди не всегда пользоваттся умеют или не хотят..Но это другой вопрос.

Сообщение изменено: Kinder, 31 Июль 2009 - 18:50.

[YRK]

Юр, этой поправки не было бы если бы кто то не стал угрожать предами пилотам...

И не стоит стирать твои посты, мне тоже интересно что ты хотел сказать...

Пост стер тк подумал что написанное не добавит конструктива в диалог....

для меня ПРЕД - это предупреждение о том что дальнейшее движение в этом направлении может повлечь реакцию админа. Полный аналог фразе "пожалуйста не надо флудить- иначе я буду вынужден что либо предпринять." А для Вас? Вы считаете 5-10 очей за 3-4ю фразу флуда серьезным наказанием???)))))) это так -намек....больше за него давать и не стоит (и я лично с радостью сниму эти очки по завершении миссии если человек попросит)......но вот если чел получил 10 по 10...то это уже его проблема....

Формулировка о степени "непрветствия" флуда остаеться прежней? на усмотрение админа? ...тогда замена слов ничего не меняет....

Сообщение изменено: YRK, 31 Июль 2009 - 19:11.

[Kinder]

...тогда замена слов ничего не меняет....

Вообще-то меняет:
"Не приветсвуется" это не означает, что "запрещено".Это можно делать, но не нужно.

[YRK]

Вообще-то меняет:
"Не приветсвуется" это не означает, что "запрещено".Это можно делать, но не нужно.

в одном случает......стоит запрещено- админ что должен банить по первой же фразе?- нет он посмотрит 2-3- на 4ю отреагирует.
в другом случае...стоит неприветствуеться........цепочка точно таже.....
где разница??????

я судил по своим планируемым действиям......может у других по другому?

[Kinder]

в одном случает......стоит запрещено- админ что должен банить по первой же фразе?- нет он посмотрит 2-3- на 4ю отреагирует.
в другом случае...стоит неприветствуеться........цепочка точно таже.....
где разница??????

я судил по своим планируемым действиям......может у других по другому?

"Не приветствуется" флуд
"Запрещен" флейм
Разные вещи?Думаю да, т.к.понятия флуд и флейм различны.Учитесь отличать флуд от флейма...

[YRK]

"Не приветствуется" флуд
"Запрещен" флейм
Разные вещи?Думаю да, т.к.понятия флуд и флейм различны.Учитесь отличать флуд от флейма...

Я ФЛЕЙМ вообще не обсуждаю...и никто вроде не против ЗАПРЕТА на флейм.....
Мы с тобой ( я во всяком случае) писал ТОЛЬКО про флуд....
не вижу разницу(описал выше)..а если разницы нет,то запретить- более понятно и четко (не будет кривотолков).
А степень определит конкретный админ...за что и несет ответственность перед суперадминами и пилотами сервера......

Сообщение изменено: YRK, 31 Июль 2009 - 22:37.

[Dimon_L]

Димон, мы пока в стране нашей живем по законам РФ,если официально,не официально-по понятиям, а не по правилам форумов , клубов и серверов..И дела в суде разбираются по законам РФ, а не по правилам форумов и тд.
Правила наши не имеют никакой юридической силы(мы их тут сами пишем как хотим и при этом не спрашия тех ~300 человек, которые летают на сервере и еще при этом хотим и требуем, чобы они это все выполняли.), в том числе и клубные..И их всегда можно оспорить в суде, если очень сильно захотеть..
Примеров масса..Вот некоторые..парнишку слепого не пустили в самолет на рейс, обьяснили это внутренними правилами авиакомпании, пожалуйста, подал в суд на нее,суд обязал выплатить ему кучу денег.
Или девушку инвалида не пустили в клуб, не понравился фэйс и то что она в коляске, опять же обьяснили внутренними правила клуба, пожалуйста, подала в суд..
У нас же ведь перед законом все равны и кривые и косые и всякии. Просто правами своими люди не всегда пользоваттся умеют или не хотят..Но это другой вопрос.

Достаточно ввести пункт согласия с правилами сервра при регистрации и данный документ приобретает статус легитимного, поскольку человек соглашаетсяс условиями и идет осознанно на ограничения. Есть право выбора хочешь соглашайся и летай на 21000 либо велком в песочницу хоть обфлудись и обфлеймись скока хочешь. А вообще интернет у нас законодательством не регламентируется. Идет лишь подвязка некторых законодательных актов к конкретным случаям.

Сообщение изменено: Dimon_L, 31 Июль 2009 - 22:45.

[Kinder]

Достаточно ввести пункт согласия с правилами сервра при регистрации и данный документ приобретает статус легитимного, поскольку человек соглашаетсяс условиями и идет осознанно на ограничения. Есть право выбора хочешь соглашайся и летай на 21000 либо велком в песочницу хоть обфлудись и обфлеймись скока хочешь.

Типа как соглашение между двумя лицами:с одной стороны пользователя, с другой администрации.
Типа чел не хулиганит, а мы за ето ему даем летать спокойно.Как только нарушил, то все пипец..доступ на сервак закрыт..)))
))И типа администрация сервера, за совершенные вами косяки во время присутствия на сервере ответсвенности не несёт..

[Dimon_L]

Типа будет понимание что нужно играть и отдыхать а не использовать ИЛ2 как чат "кроватка")))

[Kinder]

в одном случает......стоит запрещено- админ что должен банить по первой же фразе?

Именно..это как с матом..Ты же не ждешь пока он еще мат в чате напишет, сразу штраф выписываешь за мат? Или ждешь..?

в другом случае...стоит не приветствуеться.... нет он посмотрит 2-3, если они безобидные, шутливые,это всё само прекратится, можно даже не вмешиватся,а если прям реальный флуд..обращаемся с просьбой прекрать, а не писать сразу ПРЕД, и только после этого если они не прекратят, то уже соотвествующе реагировать

Юрко, ИМХО, вот в каком бы ТС я не сидел многие только на тебя все резко реагируют и на твои действия..
У нас с ОС-м все тихо и мирно..Выписывали штрафы только за мат в чате..А если начинались, какие то действия в чате попадающие под флейм и словесные перепалки какие-то..
Мы нормально просили прекратить, и всё прекращалось..
ОС обычно пишет вот так)))-"Заканчиваем базар"

Димон я останусь при своем мнении, а именно:
"Не приветствуется" флуд
"Запрещен" флейм

Если сделаете "Запрещен"флуд, я просто уйду из админов да всё..я мне, говорю не нужно это..
А там без меня, чё хотите то и принимайте..

Сообщение изменено: Kinder, 31 Июль 2009 - 23:27.

[Dimon_L]

Согласен с Киндером в том что админ должен гасить конфликт а не разжигать его. Иногда надо проявить терпение и попытаться снивелировать ситуацию, быть над ней а нее участником. Однако необходимо всегда иметь арсенал с помощью которого пресечь уже бушующий конфликт.

[Kinder]

зы. ОС-у, насколько я знаю, это слово тож не нравится..О чем он и писал в этой теме, если отмотать несколько страниц назад...

[Dimon_L]

Давайте конструктивно попдойдем к вопросу. Я сделаю обтекаемую формулировку, которую можно трактовать в двойном смысле. Не приведет ли это к новой волне разборок на форуме? Так как речь идет об 1 -2 пилотах на всю массу, которые считают своим долгом найти лазейку в правилах нагадить и потом долго обсасывать это на форуме развивавая конфликт.
Еще вариант, в правилах запретим флейм и не приветсвуем флуд. Сделаем страницу с текстом соглашения при регистрации в котором игрок будет соглашаться с правилами и возможным наказанием за поступки в них не указанные на выбор администратора сервера. Например у ЗЕТа позиция такая, что админ всегда прав если он не прав смотри пункт первый. А если большинство считает что он не справляеться с обязанностями можно проголосовать и сменить его на другого)

[=ORG=]

Димон я останусь при своем мнении, а именно:
"Не приветствуется" флуд
"Запрещен" флейм

Именно к такому варианту мы вроде пришли ранее, с месяц назад?

[Kinder]

Давайте конструктивно попдойдем к вопросу. Я сделаю обтекаемую формулировку, которую можно трактовать в двойном смысле. Не приведет ли это к новой волне разборок на форуме? Так как речь идет об 1 -2 пилотах на всю массу, которые считают своим долгом найти лазейку в правилах нагадить и потом долго обсасывать это на форуме развивавая конфликт.

Не, двойных стандартов нам не надо..Во-первых нам самим трудно будет,во-вторых будет еще больше "не нужных"тем на форуме по этому поводу..

Еще вариант, в правилах запретим флейм и не приветсвуем флуд. Сделаем страницу с текстом соглашения при регистрации в котором игрок будет соглашаться с правилами и возможным наказанием за поступки в них не указанные на выбор администратора сервера.

Ну вот это уже более приемлимо.. "будет соглашаться с правилами поведения на игровом сервере таком то и с возможным наказанием за нарушение этих правил, на выбор администратора сервера-(штраф,кик,бан). Что значит --" поступки в них не указанные", я чёто в это не в курил, это чё за поступки такие)))?.Как то даже неприятно звучит, да и не понятно.)).Это смогут оспорить, т.к не прописаннно конкретно что это "за не указанные поступки". Лучше это вообще тогда не писать..

Например у ЗЕТа позиция такая, что админ всегда прав если он не прав смотри пункт первый.

Правильная у Зета позиция,правильная, но только без перегибов..Мы тут все-таки не цари и не боги..

А если большинство считает что он не справляеться с обязанностями можно проголосовать и сменить его на другого)

А кто голосовать то будет?Админы или пользователи?))И главное кто будет вопрос про это выносить на голосование?Ты?Зет?пользователи?Или соберемся все вместе?
Всё ИМХО..

Именно к такому варианту мы вроде пришли ранее, с месяц назад?

Ну таки да..И Ос вроде уже того,смирился)))..

Сообщение изменено: Kinder, 01 Август 2009 - 00:51.

[=ORG=]

Еще вариант, в правилах запретим флейм и не приветсвуем флуд. Сделаем страницу с текстом соглашения при регистрации в котором игрок будет соглашаться с правилами и возможным наказанием за поступки в них не указанные на выбор администратора сервера. Например у ЗЕТа позиция такая, что админ всегда прав если он не прав смотри пункт первый. А если большинство считает что он не справляеться с обязанностями можно проголосовать и сменить его на другого)

А можно вообще правила отменить как явление. И оставить одно - Администратор всегда прав - ...

Мы с правилами уже максимально перезагрузили и себя и пилотов, может их отменим как явление или как вариант, максимально их облегчим?

[YRK]

зы. ОС-у, насколько я знаю, это слово тож не нравится..О чем он и писал в этой теме, если отмотать несколько страниц назад...

я вам писал выше что если при НЕПРИВЕТСТВУЕТЬСЯ наказание по выбору админа, то это ничем не отличаеться для админа от запрещено.
В обоих случаях наказывать будут только злостных флудеров....которые не прореагировали на просьбы.

Вот я и пишу что формулировка "неприветствуеться" уж больно обтикаема и не дает понимания что это есть плохо и за это могут влепить....она НЕ ПОНЯТНА большинству....понятнее будет ЗАПРЕЩЕН флуд в чате мешающий игровому процессу....
Когда он начинает мешать- после скольки фраз. - это и определяет админ.



Неужели вы считаете что мне доставляет удовольствие выписывать штрафы?????? просто если есть понимание что это плохо и лучше так не делать(вроде на этом все сошлись)...то это надо доводить до сведения нарушающего. Красным я выдаю баллы за это реже ИМЕННО потому что они в ТС получают просьбы этого не делать.С синими варианта нет...тем паче на просьбу некоторые реагируют в худшую сторону - а типа ЧТО ТЫ СДЕЛАЕШЬ- в правилах этого нет.

Для меня нет разницы какое из слов вы зафиксируете...суть то для админа одна- я писал выше...А пользователь может не понять обтекаемость фразы.

Сообщение изменено: YRK, 01 Август 2009 - 01:25.

[Kinder]

я вам писал выше что если при НЕПРИВЕТСТВУЕТЬСЯ наказание по выбору админа, то это ничем не отличаеться для админа от запрещено.
В обоих случаях наказывать будут только злостных флудеров....которые не прореагировали на просьбы.

Нет, отличие есть, за Запрещено должно быть конкретное, чёткое наказание.Это как в ППД,проехал на запрещенный сигнал светофора, гаишник тормознул, выписал..Тут сопли всякие не нужны,если написано Запрещено,будь добр понеси ответсвенность..
А "Не приветствуется" там бывают разные ситуации,там надо уметь различать, где злостный флуд и флейм, а где по-базарили, пошутили да и успокоились.И им хорошо, что перетерли по-быстрому, и админам, что без "штрафов"и потом без разберательств на сервере.
Давай тогда пропишем в правилах для "Не приветствуется"-штрав 50 очей.И все. Раз не поняли-выписал, два не поняли выписал =кик автоматом.30 минут перекур.
Я так например выписываю, для особо "нуждающихся"..Гримлин, теперь когда я летаю, в чат даже команды не отправляет в общий канал...
Можем так сделать..И то часто без этого можно обойтись ИМХО.

Вот я и пишу что формулировка "неприветствуеться" уж больно обтикаема и не дает понимания что это есть плохо и за это могут влепить....она НЕ ПОНЯТНА большинству....понятнее будет ЗАПРЕЩЕН флуд в чате мешающий игровому процессу....
Когда он начинает мешать- после скольки фраз. - это и определяет админ.

Юрка ты чё у нас большенство? с чего ты взял, что народу будет не понятно?Народ у нас летает не глупый и не тупой.Все всё понимают...

Неужели вы считаете что мне доставляет удовольствие выписывать штрафы?????? просто если есть понимание что это плохо и лучше так не делать(вроде на этом все сошлись)...то это надо доводить до сведения нарушающего.

У тебя методы "странные" какие-то..

Красным я выдаю баллы за это реже ИМЕННО потому что они в ТС получают просьбы этого не делать.С синими варианта нет...тем паче на просьбу некоторые реагируют в худшую сторону - а типа ЧТО ТЫ СДЕЛАЕШЬ- в правилах этого нет.

А синии в ТС не сидят да? Летают Без ТС...Со всеми есть вариант...А знаешь почему реагируют в худшую сторону? Во-первых ты не понятно на каком основании выписываешь "Пред".Это чё за способ наказания такой? где в правилах прописано, что за общение в чате должен выписываться "Пред"?Ос тебе тогда правельно указал на это..Ты хоть раз видел, чтобы Ос писал человеку в чат"Пред тебе".А?
Мы обычно пишем типа этого"Так.по-флудили и хватит"или"Заканчиваем разговоры ни очем." Во-вторых, мы часто вообще не вмешиваемся, ну по-базарят они да и успокоются сами. На чат этот мало кто вообще смотрит, т.к. сидят все в тс.
У тебя штрафы какие-то смешные по 10 очей, на которые внимание никто не обращает,опять же неизвестно на каком основании выписываемые.Вызывает это только раздражение не нужное опять же. И т.д. Мы с ОС-ом вообще ниразу штраф за общение в чате не выписали, кроме случаев мата..У нас с Ос-ом, говорю всё тихо мирно, что с красными, что с синими. Реагируют только на тебя.., в том числе не только Бадд, Гром и Дикий. не будем называть дальше кто еще...Гром, так вообще больше летать на Корбине не будет сказал, только на 4.09 у Деса.

Для меня нет разницы какое из слов вы зафиксируете...

Ну если нет разницы, зачем тогда напригаться здесь и писать многа букф..Для меня разница есть..Вот я и напригаюсь..

А можно вообще правила отменить как явление. И оставить одно - Администратор всегда прав - ...

Даже буржуины с Варберда на это бы не пошли... Ну хотя в принципе они там так и летают..

Мы с правилами уже максимально перезагрузили и себя и пилотов, может их отменим как явление или как вариант, максимально их облегчим?

Ой ладно тебе Сорго, по-сравнению с нашим сервером, например на том же Нуле такой"Свод законов")))пора уже книжку писать...Там правда война,но все же ИМХО Макфрис очень много написал.
Но с другой стороны там за обсуждение правил сразу бан от Макфриса..
Ты что-то хочешь конкретное предложить..В смысле облегчить? Какие-то пункты чтоли выкинуть или просто по-проще переписать?

Сообщение изменено: Kinder, 01 Август 2009 - 02:31.

[=ORG=]

Проще переписать. Убрать многокартно повторяющее слово ЗАПРЕЩАЕТСЯ и перечислить что запрещается по пунктам: 1,2,3,4,5,6,7 и тд. сократив при этом малость букв

[Dimon_L]

Короче итожим. Пишем не приветсвуеться флуд запрещен флейм и вводим согласие с правилами при регистрации.
Прошу поднять мандаты) кто за и опустить кто против)

[Kinder]

Короче итожим. Пишем не приветсвуеться флуд запрещен флейм и вводим согласие с правилами при регистрации.
Прошу поднять мандаты) кто за и опустить кто против)

Я не против..
зы. Я тут вспомнил стародавние время на корбине, когда не было войны еще, Сорго не был модератором форума,старые страрые времена..
Летали и флудили каждый второй)) ..и ничё летали..как-то тихо мирно....Вся это хрень у нас начилась только месяц назад, когда прошли очередные выборы админов. И Юрка начал свои преды выписывать направо и налево..Вот после этого всё и началось.Взбаламутили народ..

Сообщение изменено: Kinder, 01 Август 2009 - 19:15.

[Wer]

Я тут бегло прочитал, но боюсь что не до конца понял какой смысл вкладывается в " неприветствуется флуд". Мы правила сейчас меняем именно из-за небольшой группы, которые на каждое движение админа предъявляют дыру в правилах. Все остальные приходят летать и им правила не нужны, люди адекватные и воспитанные, они их и так по жизни соблюдают. Если кого заносит, то хватает одного вмешательства админа. Это что получается, заходит например Дикий или ему подобный, начинает постить в чат любые фразы со скоростью пулемета (он не нарушает, запрета то нет, правила то он прочитает и нашел удачную возможность для себя отличиться), а я например ему буду писать что перестань, мол, я неприветствую? Это его здорово развеселит.

Правила мы пишем практически с целью узаконить позицию Админ всегда прав. Просто более развернуть. Флуд флуду рознь и админ должен иметь возможность применить наказание , в случае если он решит что флуд мешает игре или ведется намеренно с целью провокации. И насчет этого у прочитавшего правила не должно быть никаких сомнений.

Когда игроки просто обмениваются фразами им никто не препятствует сейчас и не думаю что будут препятствовать в будушем, общение в игре , в чате имеет право быть. Но только вежливое и не напягающее.

То что Гром решил здесь не летать, это его дело, сервер без него проживет. Любому из этой компании дорога назад не закрыта. Но если кто либо вернется должен прекрасно понимать, что приходит летать и малейшие попытки продолжить традиционное для него поведение будет немедленно пресечено, будь то флейм, буть то флуд. Оставим дыру в правилах - дадим им еще возможность проявить себя не в лучшем качестве.

Киндер, я прекрасно помню это старые добрые времена - срачь стоял такой что хоть не летай, что на форуме, что в игре. Именно из-за старых добрых времен иногда неприятно было читать в чатах на других сервака фразы типа "Чего вы срачь подняли как на Корбине?".

[Kinder]

Я тут бегло прочитал, но боюсь что не до конца понял какой смысл вкладывается в " неприветствуется флуд". Мы правила сейчас меняем именно из-за небольшой группы, которые на каждое движение админа предъявляют дыру в правилах.

ИМХО..да не надо было с самого начала преды выписывать за чуть ли не каждое предложение в чате и ничего бы этого не было.. Они предъявили только это, нам как админам..
Потому что это действительно не было в правилах.Такой формулировки"пред за флуд" нету в правилах и наказания такого нету, вот на это они нам и указали..Выписывать не надо было с самого начало того, чего нет.Не надо было превышать свои полномочия.

Все остальные приходят летать и им правила не нужны, люди адекватные и воспитанные, они их и так по жизни соблюдают.

Ну так давай отменим правила вообще, если остальным они не нужны..Ведь они их и так соблюдают.

Это что получается, заходит например Дикий или ему подобный, начинает постить в чат любые фразы со скоростью пулемета (он не нарушает, запрета то нет, правила то он прочитает и нашел удачную возможность для себя отличиться), а я например ему буду писать что перестань, мол, я неприветствую? Это его здорово развеселит.

Ну вот на каком основании ты ему запретишь писать в чат "не по теме" скажи мне.?Потому что нам тут всем это захотелось, чтобы они не писали в чат "не по теме"?
Кто вообще нам дал право людям запрещать писать в чат любые фразы "не по теме"?Запрет этот будут все равно оспаривать.И я бы опирался первым дело на это:Каждому гарантируется свобода мысли и слова,НИКТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИНУЖДЕН К ВЫРАЖЕНИЮ СВОИХ МНЕНИЙ И УБЕЖДЕНИЙ ИЛИ ОТКАЗУ ОТ НИХ.,Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
Выше этого, правила на Корбине, да на любом серваке быть не могут, как никрути.Т.к все, что пишется в чат это информация,выражение мнений и убеждений, в том числе и флуд тоже являеться информацией.Я еще ниразу на других серверах Ил-2(а я на многих летал)в правилах ничего не видел про флуд и флейм, мы будем первые, кто отличится.
А на многих народу летает в разы больше чем у нас. И таких ка Дикий и Бадд и Гром в разы больше..Но админы то там как то справляются..

Флуд флуду рознь и админ должен иметь возможность применить наказание , в случае если он решит что флуд мешает игре или ведется намеренно с целью провокации. И насчет этого у прочитавшего правила не должно быть никаких сомнений.

Ну ты правельно написал,флуд флуду рознь..И надо уметь отличать безобидный и шутливый флуд, от злостного и провокационного и др.ИМХО"не приветствуется" как раз и дает возможность разобраться в ситуации, а не сразу всем подряд выписывать..Можно и без выписывания часто обойтись..
А если запретить полностью весь флуд, то это означает, что запрещены будут, не только злостный и провакационный, но и совсем безобидный, там шутливый и тд. И тогда, в этом плане, уже не нужно будет различать какой на данный момент флуд злостный или безобидный, а сразу выписывать наказание.
На серваке летают такие же живые люди ,как и мы,многим хочеться перекинуться между собой несколькими фразами "не по теме".ИМХо в этом ниче плохого нету..

То что Гром решил здесь не летать, это его дело, сервер без него проживет. Любому из этой компании дорога назад не закрыта. Но если кто либо вернется должен прекрасно понимать, что приходит летать и малейшие попытки продолжить традиционное для него поведение будет немедленно пресечено, будь то флейм, буть то флуд. Оставим дыру в правилах - дадим им еще возможность проявить себя не в лучшем качестве.

Да не беспокойтесь уже никто к нам не придет..

Киндер, я прекрасно помню это старые добрые времена - срачь стоял такой что хоть не летай, что на форуме, что в игре. Именно из-за старых добрых времен иногда неприятно было читать в чатах на других сервака фразы типа "Чего вы срачь подняли как на Корбине?".

Ну видно у нас стобой различные воспоминания.

Сообщение изменено: Kinder, 01 Август 2009 - 20:56.

[Wer]

Киндер, вот правила и дают основания. Ты говоришь что наказывать борлтунов нет оснований и тут же давайте не будем вводить правило чтобы по прежнему небыло оснований для наказания. Это патовая позиция. И сейчас никто не препятствует обычному разговору. Мера эта лишь для нарушителей. Запреты в правилах пишутся тоже для нарушителей, всем кто их соблюдает правила и их запреты действительно не нужны. Срачь подняли еденицы и преды это лишь повод, они срались по лубому поводу когда только появилялась возможность. Свалили и слава богу, сервер чище.

Правила и должны содержать конкретные запретительные положения по самым важным аспектам игры. А Конституцию Киндер ты бы этим ребятам показал, кого косвенно защищаешь сейчас.