6181 ответов в этой теме

[Starik]

Рекомендую начинать шумиху,что "форум синий"))

Ты прав, пора заканчивать. )))

[jimmy_l]

Ты прав, пора заканчивать. )))

Предлагаю сделать крайним Дуплета,так жертв будет меньше,а он один фиг как Маклаут всех РН почикает и останется один))

Поэтому вот видео для заманухи : https://www.youtube....h?v=cPXx2phyR2U

фока с трудом держится в воздухе,даже имея больше половины крылышка,у петровича все нормуль))

[Vachik]

Что я вижу... и это взрослые люди, на фотографиях издали на учителей похожие... 

 

Уймитеся... Верно вам говорю. Завтра тюльпаны, водка, поцелуи... Сохраните энергию для благих дел.

[Adler]

Адлер!
Ты на пешке скольжение на задросселированных двиглах и скорости 280 с углом крена 30 градусов можешь сделать?

А с какой высоты?

Сейчас попробовал с 1000 - без щитков от тормозился и сел.

[Dooplet_II]

Не, тебе ж Толстой привел доку. Сделать скольжение на планировании со скоростью по прибору 280. При этом крен в сторону скольжения должен быть 30 градусов. И никаких щитков. На гладком крыле.
Или тебе еще надо рассказать , что такое "скольжение"? Это когда самолет летит боком вперед.)))
В программе обучения пилотов это простой пилотаж.

[Starik]

фока с трудом держится в воздухе,даже имея больше половины крылышка,у петровича все нормуль))

Ты фоку не трожь, она и так вся воро порезанная. 

[Adler]

При этом крен в сторону скольжения должен быть 30 градусов.

В общем я хз сколько там градусов 20 или 30. 

С определённым углом идёт нормально, а дашь чуть больше угол и РН не хватает.

 

 

И никаких щитков. На гладком крыле.

Не фантазируй.

В букваре чёрным по белому написано: "... в особенности, с выпущенными закрылками".

[Kermet]

Не написано ли там:

" ...дать ногу, противоположную крену,..." ?

 При этом крен в сторону скольжения должен быть 30 градусов. 

[COBA]

Дуплет, ты будь как Адлер, пусть видео снимет и покажет, а так это всё балобольство.)))
Из кабины и с внешки

[Dooplet_II]

В общем я хз сколько там градусов 20 или 30. 
С определённым углом идёт нормально, а дашь чуть больше угол и РН не хватает.
 
 

Не фантазируй.
В букваре чёрным по белому написано: "... в особенности, с выпущенными закрылками".

Вот тебе букварь:
http://il2war.ru/ind...=135#entry36704
А если ты про букварь Толстого, то там сказано, что при скольжении с закрылками потеря высоты больше. Но можешь и с закрылками попробовать.
Угол крена на приборной доске на креномере, скорость и направление полета можешь контролироватьпо спидбару. Давай, воспроиведи цифры из букварей пехи! С нетерпением жду видео. Сделаешь, подкину референсы по мессам, чтобы и их ты сам у Петровича проверил.

Не написано ли там:
" ...дать ногу, противоположную крену,..." ?

Именно так и написано. Даешь ногу вправо, потом креном влево убираешь разворот вправо. Это левое скольжение. Даешь ногу влево, креном вправо убираешь разворот влево. Это правое скольжение.

В общем я хз сколько там градусов 20 или 30. 

С определённым углом идёт нормально, а дашь чуть больше угол и РН не хватает.

 Я, Адлер, выделил ключевое. По букварям,- хватало до угла крена аж в 40 градусов. И это мог выполнить каждый курсант при прохождении КЛП . А тебе на петровичской пехе, да с твоим налетом, почему-то РН не хватает. 

глубое и сильное скольжение - новый драматически объективный инструмент для точного измерения флайтмодели по Дуплету))

 Для точного измерения "по Дуплету" у Дуплета есть пруфы с объективными цифрами.

Вот первый, для пятиточечного Густава-2 из отчета НИИ ВВС по испытанию на управляемость (1943г):

https://cloud.mail.r.../EzEL/hqivBXDQ7

Давай-ка, Толстой, выполни  рыскание хотя бы на трехточечном и хотя бы на 15 градусов!

Вот второй пруф, для Эмиля (в начале ролика) :

Может, у Дуплета руки из жопы, а ноги из плеч, и у тебя получится повторить испытание? Очень на это надеюсь. Но, думаю, фиг выйдет, это не Дуплета тролить. Чтобы вышло, надо сначала Петровича уговорить наконец-то РН доделать. А это задача не из легких. Тем более, что Петрович РН вроде как уже "сделал".   

[Dooplet_II]

В общем я хз сколько там градусов 20 или 30. 

С определённым углом идёт нормально, а дашь чуть больше угол и РН не хватает.

 Я тебе покажу, где угол крена смотреть:

[Starik]

Прочитал пункт 3 и понял, что согласно петровичевской АФМ там фантастические вещи пишут, про большую инертность и прочие глупости. )))

[Vachik]

Дуплет, а люди уже и забыли, но некоторым неймется:

https://forum.il2stu...&comment=759716

[Ahtuba]

 Я тебе покажу, где угол крена смотреть:

 

вот простой "народный" метод определения угла крена на ПЕхе ))

20, 30, 40, 45 градусов

 

Сообщение изменено: Ahtuba, 08 Март 2020 - 12:37.

[Alambash]

Вачик, а зачем вам атмосфера? У вас ветер 1-3 мс, время суток день, погода ясно. При всем разнообразии погоды в игре, её не используете, так что и без атмосферы должно быть хорошо.

[Vachik]

Вачик, а зачем вам атмосфера? У вас ветер 1-3 мс, время суток день, погода ясно. При всем разнообразии погоды в игре, её не используете, так что и без атмосферы должно быть хорошо.

День выпивания начался слишком рано? Почему здесь и почему о погоде?

[Alambash]

Вачик, твоя ссылка вывела на вопрос арчера об наличии атмосферы. Даже если и не так, то мой вопрос не снимается, раньше были карты в дождь, на рассвете, облачность сплошная и т.п. Куда это всё подевалось?

[Dooplet_II]

вот простой "народный" метод определения угла крена на ПЕхе ))
20, 30, 40, 45 градусов

https://youtu.be/ZAf62TwBTe8

Ахтуба! Спасибо! Хороший метод для групповых полетов. Единственное, - при скольжении шарик в центре не останется.
Нынче в облаке кон, вместо того, чтобы исчезнуть, становится огромным черным пятном. Никакой радар не нужен. )))

Сообщение изменено: Dooplet_II, 08 Март 2020 - 13:41.

[Vachik]

Вачик, твоя ссылка вывела на вопрос арчера об наличии атмосферы. Даже если и не так, то мой вопрос не снимается, раньше были карты в дождь, на рассвете, облачность сплошная и т.п. Куда это всё подевалось?

Проверил. Моя ссылка ведет на пост от некоего Сашка1308 в теме "Летная модель и модель повреждений". Речь в нем о том, что при наличии одного отклоненного тормозного щитка, самолеты не переворачивает в неуправляемую бочку, а рулится легко и спокойно. Из всех воспоминаний что я читал, в которых данное повреждение отмечалось, все как один говорили, что если высота небольшая (заход на посадку), то это писец однозначный без вариантов. И даже существовало правило - при повреждении крыльев, а значит потенциально и системы щитков, либо ими вообще не пользоваться на посадке, либо заранее на безопасной высоте проверять выход. Конкретные типы на которых летали "воспоминатели" - Яки, Илы, Р-39. 

[Adler]

Скольжение с 2000 метров.

Выравниваю, сажусь.

 

Не идеально. Но в рамках.

 

[LitR_Tolstoy]

Адлер!
Ты на пешке скольжение на задросселированных двиглах и скорости 280 с углом крена 30 градусов можешь сделать?
Покажи класс! Или Толстого пороси.Может он сможет.

а кто сказал, что надо на задросселированном? Где написано?

[Dooplet_II]

Скольжение с 2000 метров.

Выравниваю, сажусь.

 

Не идеально. Но в рамках.

 

 Молодец. Садишься хорошо. Но это не значит, что модель Петровича соответствует референсам.  Ты выполни скольжение на 280, чтобы четко было видно, что крен 30 градусов, при этом направление полета постоянно (курс не меняется). Доки утверждают, что при этом скольжение у пехи должно быть 15 градусов. 

 

а кто сказал, что надо на задросселированном? Где написано?

Сказала "Техника пилотирования самолета Пе-2, 1942 г." Спецом для тебя привожу референс в третий раз :

https://cloud.mail.r.../4BCX/35TfG56Qv

1-й абзац, 3-я строка, третье,четвертое и пятое слова( " с задросселированными моторами"). Русским по белому.

[LitR_Tolstoy]

я тебе спецом привел другой документ по пилотированию Пе-2. В нем ни слова про дросселирование и что?

[Dooplet_II]

я тебе спецом привел другой документ по пилотированию Пе-2. В нем ни слова про дросселирование и что?

 

 Да ничего. Покажи скольжение с углом крена 40 градусов. Интересно, какое скольжение получишь?  Разнотягом можно добиться большего скольжения. Но это не будет характеристикой эффективности РН. Только и всего. 

Ты мессы проверять будешь по приведенным референсам, или так поверишь, что мессы Петровича по приведенным референсам не летают.

[LitR_Tolstoy]

 Да ничего. Покажи скольжение с углом крена 40 градусов. Интересно, какое скольжение получишь?  Разнотягом можно добиться большего скольжения. Но это не будет характеристикой эффективности РН. Только и всего. 

Ты мессы проверять будешь по приведенным референсам, или так поверишь, что мессы Петровича по приведенным референсам не летают.

по каким референсам? в любой стране испытаний все добивались разных показателей, какие референсы млеать...

[Dooplet_II]

по каким референсам? в любой стране испытаний все добивались разных показателей, какие референсы млеать...

По этим.
http://il2war.ru/ind...=137#entry36791
Три референса. По Пешке, по Густаву2 и по Эмилю.

[Adler]

 Ты выполни скольжение на 280, чтобы четко было видно, что крен 30 градусов, при этом направление полета постоянно (курс не меняется). Доки утверждают, что при этом скольжение у пехи должно быть 15 градусов. 

 

Дуплет! Это всё твои хотелки, которые не подтверждаются даже приводимым тобой букварём. Там что написано?

 

 

Ввести самолёт на скорости 280 км/ч и не допускать уменьшения.

Выполнено!

У меня немного скорость просела при вводе в скольжение. На скольжении скорость не проседала.

 

При скольжении 15 градусов?

Не передёргивай!

Про 15 градусов пишут только на вводе.

 

Чётко 30 градусов?

Так это самолёт, а не трамвай. А если ветер?

30-40 градусов - рекомендуемые значения. И никто не запрещает корректировать траекторию. Не железнодорожные войска.

 

=================================================================================

 

Главное выполнено.

Пе-шка скользит. Скорость теряет. Прекрасно садится.

[LitR_Tolstoy]

это мнение лишь одной воюющей стороны, причем заинтересованной.

И вообще референс - неправильное слово.

Мнение - вот правильное слово

Сообщение изменено: LitR_Tolstoy, 08 Март 2020 - 17:11.

[Kermet]

Проверил. Моя ссылка ведет на пост от некоего Сашка1308 в теме "Летная модель и модель повреждений". Речь в нем о том, что при наличии одного отклоненного тормозного щитка, самолеты не переворачивает в неуправляемую бочку, а рулится легко и спокойно. Из всех воспоминаний что я читал, в которых данное повреждение отмечалось, все как один говорили, что если высота небольшая (заход на посадку), то это писец однозначный без вариантов. И даже существовало правило - при повреждении крыльев, а значит потенциально и системы щитков, либо ими вообще не пользоваться на посадке, либо заранее на безопасной высоте проверять выход. Конкретные типы на которых летали "воспоминатели" - Яки, Илы, Р-39.

Несколько раз на вашем сервере повреждали(отрывали)один из щитков, сейчас есть привычка при сильных повреждениях щитки выпускать заблаговременно для проверки-был случай,когда выпустил уже на низкой высоте,не зная что вышел только один и чуть не угробился

Сообщение изменено: Kermet, 08 Март 2020 - 18:33.

[Vachik]

... вышел только один и чуть не угробился

Ото то и непорядок. Стрик должен был обнулиться. ))

[Kermet]

Высота и скорость уже были небольшими -но самолёт разбил,его опрокинуло

[COBA]

Скольжение с 2000 метров.

Выравниваю, сажусь.

 

Не идеально. Но в рамках.

Адлер, покажи вид на приборы

и внешний вид с самого начала на самоль а не в конце уже.

Сообщение изменено: COBA, 08 Март 2020 - 20:34.

[Dooplet_II]

Дуплет! Это всё твои хотелки, которые не подтверждаются даже приводимым тобой букварём. Там что написано?

 

 

Ввести самолёт на скорости 280 км/ч и не допускать уменьшения.

Выполнено!

У меня немного скорость просела при вводе в скольжение. На скольжении скорость не проседала.

 

При скольжении 15 градусов?

Не передёргивай!

Про 15 градусов пишут только на вводе.

 

Чётко 30 градусов?

Так это самолёт, а не трамвай. А если ветер?

30-40 градусов - рекомендуемые значения. И никто не запрещает корректировать траекторию. Не железнодорожные войска.

 

=================================================================================

 

Главное выполнено.

Пе-шка скользит. Скорость теряет. Прекрасно садится.

 Ты доку через слово читаешь, или опять с логическими цепочками туго?

 Ты дал начальное скольжение 15 градусов. При увеличении  крена, если начинается разворот в сторону крена, пишут о том, что ты должен добавить ноги в сторону, противоположную крену. То есть,- добавить скольжения к начальным 15 градусам. Да ты просто покажи зафиксированное скольжение при  крене 30+. Где он на твоем видео?

  Главное,- что у всех самолетов в афэмэ "от Петровича" руль направления работает в разы менее эффективно, чем у реальных. 

 

это мнение лишь одной воюющей стороны, причем заинтересованной.

И вообще референс - неправильное слово.

Мнение - вот правильное слово

  Ты мессы протестил? То, что Петрович и им не доложил рулей направления, тебя устраивает? Про неправильное слово "референс" поучи Хана и Петровича. Они его часто пользуют. 

Сообщение изменено: Dooplet_II, 08 Март 2020 - 21:25.

[Shmel]

 Из всех воспоминаний что я читал, в которых данное повреждение отмечалось, все как один говорили, что если высота небольшая (заход на посадку), то это писец однозначный без вариантов.

не знаю на счёт писца но в игре кренит весьма сильно , проверено лично мной на як-1 , p-40 ,пе-2, и ил-2 , сообщения о том что ил-2 якобы не кренит вижу не в первый раз - ни чем кроме слов они не подтверждены

 

[Adler]

 Ты доку через слово читаешь, или опять с логическими цепочками туго?

 Ты дал начальное скольжение 15 градусов. При увеличении  крена, если начинается разворот в сторону крена, пишут о том, что ты должен добавить ноги в сторону, противоположную крену. То есть,- добавить скольжения к начальным 15 градусам.

 

Если взять немного правды

 и разбавить ею ложь,то ложь будет выглядеть очень убедительно)

 Но от этого всё станет ложью.

           Так и промываются мозги......     (с)

 

Нет, я понимаю ты не лётчик и реальные самолёты не пилотировал. Но как? Как можно спорить об игре, не играя в неё?

Если бы ты хоть иногда... хоть где-нибудь..

Ещё раз спрошу. Ты тут про трамваи рассуждаешь?

 

1. В инструкции нет ни слова про сохранять 15 градусов. И не надо лепить горбатого.

2. Если при заходе будет хоть небольшой боковичёк, скажем 5 м/с, где будут твои 15 градусов?

Сообщение изменено: Adler, 08 Март 2020 - 22:11.

[Vachik]

Высота и скорость уже были небольшими -но самолёт разбил,его опрокинуло

Да ты что? И живой? )) Ну надо же... А в жизни не знали, что надо просто грохнуться ап землю и валить за сто граммами. ))

не знаю на счёт писца но в игре кренит весьма сильно , проверено лично мной на як-1 , p-40 ,пе-2, и ил-2 , сообщения о том что ил-2 якобы не кренит вижу не в первый раз - ни чем кроме слов они не подтверждены

Чего? Данный вопрос года как три назад поднимался и задавался разрабам. А может и ранее. Ответ ничем не отличался от этого... ммм...:

https://forum.il2stu...&comment=759768

Самолеты не кренило. Самолеты убивало. Вместе с летчиками. С красавцами полка. С ком. эсками. Орденов полна грудь. Ну надо же, не хватало ума ручку поддать. А комиссию они проходили по уму и сообразительности?

Парни, вы то Петровича в одеяния белые одевайте хоть по километру на кв. сантиметр, но в массовом дебильстве летчиков РККА не обвиняйте.  

[Adler]

Самолеты не кренило. Самолеты убивало. Вместе с летчиками. С красавцами полка. С ком. эсками. Орденов полна грудь. Ну надо же, не хватало ума ручку поддать. А комиссию они проходили по уму и сообразительности?

Парни, вы то Петровича в одеяния белые одевайте хоть по километру на кв. сантиметр, но в массовом дебильстве летчиков РККА не обвиняйте.  

Я не знаю, как там сейчас обстоят дела с РККА....

Скажу про 110-ку.

Первое что отлетает у неё при обстреле крыльев - это закрылки. По  одному. Бывает оба, но это редкость. Скорее всего, если получил столько, то садиться дома уже не придётся.

Увидеть с места пилота, что самолёт не в комплекте - невозможно.

Понимаешь это, когда начинаешь выпускать закрылки.

Начинает переворачивать.

Как правило это не проблема. Парируешь, если осталось чем и убираешь закрылки.

 

На сколько я помню, ситуаций таких было много, но ни разу несимметрия в закрылках не стала причиной аварии.

[COBA]

Адлер, видео то будет ?

или не ждать?

http://il2war.ru/ind...pic=824&p=36841

[Dooplet_II]

Адлер, ты то, что видишь в реализации Петровича, за эталон не принимай.

Если взять немного правды
и разбавить ею ложь,то ложь будет выглядеть очень убедительно)
Но от этого всё станет ложью.
Так и промываются мозги...... (с)

Нет, я понимаю ты не лётчик и реальные самолёты не пилотировал. Но как? Как можно спорить об игре, не играя в неё?
Если бы ты хоть иногда... хоть где-нибудь..
Ещё раз спрошу. Ты тут про трамваи рассуждаешь?

1. В инструкции нет ни слова про сохранять 15 градусов. И не надо лепить горбатого.
2. Если при заходе будет хоть небольшой боковичёк, скажем 5 м/с, где будут твои 15 градусов?

Если при заходе в реале у тебя будет такой же запас по РН, как сделано у Петровича, то 5м/с боковика для тебя окажутся полной ж...
Кстати, я не спорю об игре. Я ЗНАЮ, что в игре косяк . Не, ты конечно, имеешь полное право юзать косячную игру и получать удовольствие.

Сообщение изменено: Dooplet_II, 08 Март 2020 - 23:05.

[Adler]

Адлер, ты то, что видишь в реализации Петровича, за эталон не принимай.

Я не лётчик.

И пилотировать в жизни приходилось только СЛА.

Мне представилась возможность понять, что представляет из себя моё лётное куг-фу. Было это за штурвалом планера.

Сплошное расстройство. Нет, ну не так чтобы уж совсем ниочём... Но и до самостоятельного, далековато.

Но мы же здесь про игрушку говорим!

Сообщение изменено: Adler, 08 Март 2020 - 23:13.