6181 ответов в этой теме

[=E95=DenLarik]

Да может они не понимают, что их спрашивают. Лесной же написал, пофиг что ты думаешь, есть ли какие-то планы, решения. А Петрович опять, вот моё личное мнение...

[Dooplet_II]

 Автомат пикирования в БзХ,- нужная вещь?

      Микрореферат.

 

 Давайте посмотрим, что вышло с автоматом пикирования у Петровича  и что с ним делать?

Начнем с работы самого автомата. Она подробно описана в "Самолет Пе-2. Описание конструкции" 1945г. , включая работу триммеров как и с ручного управления, так и под управлением АП-1 (автомата пикирования). На ввод в пикирование  и вывод из пикирования под управлением автомата пикирования влияют скорость перестановки триммера РВ и скорость выхода тормозных щитков. 

  Время перестановки триммеров РВ в этом документе не указано, но есть время перестановки триммеров РН и элеронов:

https://cloud.mail.r.../4nsA/5nRiTCu7a

Если принять, что скорость перестановки триммера РВ такая же, как и триммера РН, то тут у Петровича все верно. Примерно 16-18 с. 

Перед вводом в пикирование для правильной работы автомата пикирования триммер РВ должен находиться в диапазоне +/-4,5 градуса. Т.к. индикатора положения триммера на самолете нет, и пилот может контролировать его только по лампе сигнализатора взлетного положения триммера, то "Руководство по бомбометанию с самолета Пе-2" требует перед пикированием выставить триммер РВ во взлетное положение, контролируя его по загоранию сигнальной лампы. Все бы хорошо, но у Петровича лампа загорается при нулевом положении триммера РВ, а не при взлетном ( +2 градуса) :

https://cloud.mail.r.../5dqB/3dULdk2qF

 Для пикирования мелочь. Но это не мелочь для взлета. Как пилоту установить триммер РВ во взлетный режим перед взлетом?

 Время выхода тормозных щитков при проверке на земле 12-14 с:

https://cloud.mail.r.../dXrt/4NGYEAEij

У Петровича  около 5 секунд, щитки выходят быстрее, чем в реале, а это значит, что весь алгоритм ввода в пикирование ( о нем позже) идет лесом.

А что с выводом из пикирования? Смотрим доку ( все то же Руководство по бомбометанию):

https://cloud.mail.r.../4m9G/4AfSe4pmp

И видео:

При угле пикирования примерно 70 градусов и скорости сброса 500 потеря высоты на выводе только с помощью автомата составила 900м. Браво, Петрович!

Таким образом, за исключением времени выхода тормозных щитков( в игре в два раза быстрее) и взлетного положения триммера РВ ( у Петровича 0 вместо +2) , автомат работает правильно. 

А каков порядок действий экипажа при бомбежке с пикирования? Смотрим руководство:

https://cloud.mail.r.../2uQ1/4jCFPoBxt

Бааа! Оказывается, бомбить-то с Пехи как в жизни мы не можем! Даже в составе мультиэкипажа. Почему? Потому что пилот не может повернуть отражатель ПБП-1 на расчетные углы упреждения и сноса, которые ему перед вводом в пике сообщает штурман.Не может выдерживать боевой курс, так как не имеет ни ПБЛ-1, ни красной черты на нижнем остеклении. А штурман, дав команду на выпуск тормозных щитков за 20-25 градусов до цели по ОПБ-1, в который он должен смотреть, раньше времени введет самолет в пикирование ( ведь решетки, а значит, и автомат ввода в пикирование сработают у Петровича быстрее!). 

 

 Вывод? Автомат пикирования в игре для Пе-2 абсолютно бесполезная фича. Бомбить с пикирования как в жизни  на Пе-2 не получиться. Нужно бомбить , как привыкли. По сапогу и с вводом/выводом без всяких автоматов. 

 

 

Да может они не понимают, что их спрашивают. Лесной же написал, пофиг что ты думаешь, есть ли какие-то планы, решения. А Петрович опять, вот моё личное мнение...

Не может. Точно , - не понимают. Потому что им это не нужно.

ПС. Да, кстати! "боевая кнопка" на Пехе "нажимается", не нажимаясь,- ни колпачок с нее не снимается, ни она сама не утапливается.  

Сообщение изменено: Dooplet_II, 28 Ноябрь 2019 - 18:22.

[Starik]

 Все бы хорошо, но у Петровича лампа загорается при нулевом положении триммера РВ, а не при взлетном ( +2 градуса) :

Таким не замысловатым способом он вталкивал самолеты в референсы. Уже неоднократно говорил об этом, самолеты на стоянке появляются оттримированные в ГП для разных скоростей, придуманных как бы инженером этой игры. Это с той поры, как начали сыпать вопросы "почему ЛаГГ не висит на ручке при взлёте", вот и нашелся дешевый и беспонтовый костыль, для калечной флайт модели.

Много тех, кто триммер в ноль ставит или во взлетное переводит? Да фиг там, имхо, если бы было много, давно бы шум подняли, на основании какого документа самолет уже триммирован в ГП на стоянке. Может что-то изменилось с последним патчем, но Як-1 всегда был с выкрученными в не пойми куда триммерами.  

Сообщение изменено: Starik, 28 Ноябрь 2019 - 18:35.

[Dooplet_II]

https://forum.il2stu...&comment=740614

(с) Феназепам:

"Потому что так работала система вывода из пикирования на реальном самолёте: для перевода в пикирование триммер переводится в положение -4.5° от нейтрального, а при нажатии на кнопку вывода/боевую кнопку - в положение -1.5° от нейтрального. Нейтральное положение здесь - это +2.0° от задней кромки РВ."

 Посмотрим доки?:

https://cloud.mail.r.../53AN/4rCFyjk7X

В доке четко видно, что "взлетное",- это взлетное, а "нейтральное",- это нейтральное. И не может +2 быть равно 0. 

[Serge99]

Хотя бы стал понятен смысл их фразы "пишите баг репорт" (идите на …  или в … ). ))) 

Если он ничего не знает и не понимает, то на кой хрен он на форуме ошивается? Пользователей тролить или ЧСВ чухать? 

Так и Ведро в своё время отвечало "телезрителям"... чисто от себя..... хотя ему говорили, что хамить от имени разработчиков - это не красиво... но он продолжал и продолжал ))))

[Dooplet_II]

ПС. Что интересно, в реале с выпущенными тормозными решетками ,видимо, балансировка Пехи такая, что при -1,5 на триммере от нейтрали ("0" градусов!) самолет кабрирует.

ПС2. А согласно этому документу :

https://cloud.mail.r.../4YTz/5KWMPftcM

Фенацепам прав, в том, что -1,5 от +2. Но и в этой доке "взлетное положение ",- это взлетное, а "нейтральное",- это нейтральное. 

Сообщение изменено: Dooplet_II, 28 Ноябрь 2019 - 20:45.

[jimmy_l]

Так и Ведро в своё время отвечало "телезрителям"... чисто от себя..... хотя ему говорили, что хамить от имени разработчиков - это не красиво... но он продолжал и продолжал ))))

Ну он же исправился)

https://www.youtube....h?v=KKERejJxJ0c

[Serge99]

а осадочек то остался.. ))


Напомнило... 

https://www.youtube....h?v=p29ksSAZtDY

Сообщение изменено: Serge99, 28 Ноябрь 2019 - 23:17.

[COBA]

Ну он же исправился)

https://www.youtube....h?v=KKERejJxJ0c

 прикольно!

игра - отдубась меня сильнее?

[Serge99]

главное по голове..... то зачем так?  от души то...........((

смотрел какой то историческо-документальный фильм, так там находили скелеты с покоцаными ногами и потом дырками в черепушке.. так вот реставраторы говорят, что лупили по неприкрытым ногам в основном....... а потом ползучих колотушками в виде молоточков херячили по голове, чтобы добить....

 

это как я тут смотрел ДжонУик3.... где 4 раза стрели в голову. чтобы наверняка.. ((

[Serge99]

Вот тут прислали видео сегодня... Не пойму. Это так и действовали?

https://www.youtube....eature=emb_logo
 

 

 

Сообщение изменено: Serge99, 21 Январь 2020 - 14:16.

[Vachik]

Да как бы и у Советов тоже самое было. В литературе описываются подобные методы захода для правильного и единообразного угла пикирования.

[NagiPashka]

Это собственный скин такой, или в игре есть?

[Serge99]

Тоже интересно..... у меня нет P-51D в игре (

Сообщение изменено: Serge99, 21 Январь 2020 - 20:24.

[Dooplet_II]

.. у меня нет P-51D в игре (

 не много потерял. ))))

[ROSS_BerryMORE]

А вдруг речь за ДКС идёт?

[COBA]

Тоже интересно..... у меня нет P-51D в игре (

Не расстраивайся, в конце года купишь весь этот хлам по 100 рублей, а может и раньше.
Интересно, ко Дню Победы сколько скинут, и скинут ли вообще?

[Serge99]

Сдадутся в плен! )

[Kermet]

https://youtu.be/Lgqth7InD6g

Эта фока пережила таран и аварийно возращалась назад (http://il2stat.avias...196552/?tour=56 ) 

честно говоря повреждение винта заметил в последний момент, думал фока в прикрышке 110-ки летит.

Почему на Як или Иле когда у меня отрывали киль я сразу переходил в неуправляемый штопор? ( как кленовый лист начинаешь падать) а тут ....

[Vachik]

Этому явлению сто тыщ мильенов лет. Самому приходилось наблюдать Фоку у которой отбил киль и половину стаба. А она еще брыкалась, понимаешь... Да и у других не редкость. Петрович говорил что-то про аэродинамику чудо-фюзеляжа. На рус-фанере такого нету.

[Kermet]

Аэродинамика у этого чудо-фюзеляжа была  такой, что при остановке мотора это чудо вело себя в воздухе как топор в воде и летчикам рекомендовалось покидать самолет, вообще у того же Яка ( да и у практически любого самолета той поры ) задняя часть фюзеляжа это пустотелое плечо, которое и без киля вполне себе стабилизировало самолет в полете, вот только здесь одни самолеты чудесные, а другие нет

[Vachik]

Контр-революционные вещи пишешь.

[Vachik]

https://forum.il2stu...&comment=754043

Ну надо же...

[Serge99]

"не благодарите..."

 

пол литра вдребезги?

[=E95=SamBek]

https://forum.il2stu...&comment=754043

Ну надо же...

Предзаказ 9-ок не зашел видимо, чтобы поднять продажи режем 7-ку  

[COBA]

Предзаказ 9-ок не зашел видимо, чтобы поднять продажи режем 7-ку

Ну это как всегда. Документики сразу находятся, причём секретные)))))

[Vachik]

Ну, вообще-то, о том что семерка излишне летуча, некоторые начали писать сразу после выхода её в свет. А очная ставка 1Б и 7 данное предположение подтвердила. С другой стороны семерке не доложили макс. скорости. Но УНВП. Теперь оказывается не УНВП. Остается надеяться, что там отрежут, а там донарежут.

[COBA]

Учитель:
- Кто знает, сколька будэт тpыжды тpы? Пэтpов!
- Девять!
- Садысь, два! Иванов!
- Девять...
- Садысь, два! Гоги!
- Сэм, учытель!
- Да, гдэ-то так - сэм-восэм...

[=UA=TORT]

Что мне в них нравится - так это находчивость! Как только, так и сразу "новые документы нашлись"... 

[Kermet]

Теперь понятно почему до сих пор не сделаны казалось бы простейшие хотелки как ранние Яки и ЛаГГи для 41 года. Это ж придётся всю линейку самолетов по "новым" документам переделывать...

[Krysnic]

Да бох с этими ранними яками и тд.

 

До сих пор не сделаны такие архиважные вещи как: масло, гидро/пневмо, топливная системы. Переключение радиатора у месса, протектирование баков. 

И многие другие вещи, которые напрямую влияют на живучесть самолетов.

[jimmy_l]

Да бох с этими ранними яками и тд.

 

До сих пор не сделаны такие архиважные вещи как: масло, гидро/пневмо, топливная системы. Переключение радиатора у месса, протектирование баков. 

И многие другие вещи, которые напрямую влияют на живучесть самолетов.

Не просто на живучесть,на гейм-плей.

[COBA]

Чу чють флуда можно?
А как там самый самый (Петрович), стал самым самым лучшим (кем он там хотел) в Австралии или где он там был на соревнованиях?

Сообщение изменено: COBA, 08 Февраль 2020 - 00:24.

[Serge99]

в афстралии нет аэросаней.... )

[Alambash]

Мужики, хочу купить БФ109Г-6. А сейчас распродажа у дилера мощная. Давно на него смотрю, внешне нравится, агрессивный современный дизайн. Движок помощнее, чем у моего Ф4го, ну и год новее. Кто что посоветует, брать стоит? какие проблемы с ним обычно? Летать собираюсь в основном за городом, не высоко.

[COBA]

Мужики, хочу купить БФ109Г-6. А сейчас распродажа у дилера мощная. Давно на него смотрю, внешне нравится, агрессивный современный дизайн. Движок помощнее, чем у моего Ф4го, ну и год новее. Кто что посоветует, брать стоит? какие проблемы с ним обычно? Летать собираюсь в основном за городом, не высоко.

коробка какая?

[Alambash]

Автомат

И забыл сказать, сразу хочу на неё трубу 30мм поставить. Кто делал? Местные гаёры везде этот тюнинг разрешают?

Сообщение изменено: Alambash, 23 Февраль 2020 - 00:31.

[Adler]

 что посоветует, брать стоит? какие проблемы с ним обычно? Летать собираюсь в основном за городом, не высоко.

Зависит от манеры вождения.

На мой взгляд, очень интересная штука, при отсутствии Ф4.

 

 

И забыл сказать, сразу хочу на неё трубу 30мм поставить. Кто делал? Местные гаёры везде этот тюнинг разрешают?

Коррупция, брат, добралась и до этих уголков вселенной.

Штаны у тебя не того цвета, чтобы хотеть всё и вся.

[Alambash]

Купил, первый вылет, захожу в гараж -труба 30мм запрещена.

Вот чем веселят полицаи с палкой и "властью", это их предсказуемостью.

[lvv18091964]

Лучшем Ауди купил-Hs 129 B-2