1955 ответов в этой теме

[Starik]

Ну вот, уважаемый Vachik, вы со своим сервером супер-пупер игру портите. 

Сообщение изменено: Starik, 31 Январь 2020 - 16:29.

[Gnus]

https://forum.il2stu...&comment=752782

Рапидус... 

Так Вы бы товарищи разработчики, ознакомили бы спонсоров в мануале с детальными данными в цифрах " о необходимости соблюдения разумного количества техники и/или пилотов на сервере."

[jimmy_l]

Так Вы бы товарищи разработчики, ознакомили бы спонсоров в мануале с детальными данными в цифрах " о необходимости соблюдения разумного количества техники и/или пилотов на сервере."

В стародавние времена,Хан уже писал такое на примере цели "мост".В его вселенной нормальная "цель мост" состоит из 3 секций,а бестолковые картоделы зачем-то лепят по 10 секций,тем самым перегружая сервак,портя стабильность работы сервера и портя имидж игры.Были еще такие же "гениальные" заходы с пояснением что и как грузит и сколько "вешать в граммах",суть проста:3 калеки,пара зеркальных целей в 3 статика и 3 зены(утрирую конечно) и тогда ниче не перегрузится.

Но я думаю ты понимаешь,что эти багомейкеры кристально честные люди,глубоко разбирающиеся в создании контента для увлекательно гейм-плея)

[Vachik]

На что тебе ответят - у редахторе усё есть. Правда, если следовать цифрам из редактора, на каждого летающего будет по осьмушке сарая и по одной гайке от колеса зенитки. ))

 

А если серьезно, наполнение, оно практикой подбиралось. Да, не мало. Но и летать в пустыне восьми десяткам голодных бойцов, интересу особого нету. 

[Starik]

Да и не надо что б летали, надо чтобы деньги несли. ))) 

[Dooplet_II]

https://forum.il2stu...&comment=753428

Ну вот Петрович и проговорился, что это не ТакВью неправильно углы и ускорения считает, а игра не те данные выдает. ))))

[Serge99]

в "других авиасимуляторах" всё плавно и не скочет как Егоза.... (

Это или руки кривые или косоглазие на уровне больного самолюбия....

[COBA]

Эт точно

[Dooplet_II]

 Петрович непричем. Это Сеть и ТакВью. 

[Starik]

Это он не для нас пишет, а шефу поясняет. 

[GAGARIN]

https://forum.il2stu...&comment=753428
Ну вот Петрович и проговорился, что это не ТакВью неправильно углы и ускорения считает, а игра не те данные выдает. ))))

Это ничего. Вот я помню у одного мужика на форуме так пинг скакал, что порой он на форум частями заходил. То мужик и не мужик, а баба какая то. То без мужика хер какой то на форум заходит. А вы тут такую ерунду как танцующие самолёты обсуждаете. Тьху)

[Dooplet_II]

https://forum.il2stu...&comment=753578

Как хитро Петрович не на тот круг уводит. Вернее, не к той "резинке" возвращает.)))

 

(с)"Достаточно сказать, что с учётом добротности типовых гидроприводов советского периода максимальная скорость перекладки руля с гидроприводом обычно ограничена цифрой не более 20°/сек. Это две секунды (две, Карл!) перекладки руля от упора до упора."

 

А почему гидроприводы? У кого из советских? И из какой доки 20 градусов ? На скорости упор по усилию на ручке в 80кг и  отклонения руля высоты меньше, чем предельные?

 

(с) "РУС в кабине наших самолётов заметно отставала от положения джойстика."

 

А почему РУС отставала от джоя, а не реакция самолета от положения РВ? У настоящего самолета РУС от РВ не отстает. Резинок между ними нет. По крайней мере, с упругостью этой цепочки конструкторы борются всеми силами.

Мутит Петрович и лапшу вешает.

Сообщение изменено: Dooplet_II, 03 Февраль 2020 - 22:20.

[jimmy_l]

Это ничего. Вот я помню у одного мужика на форуме так пинг скакал, что порой он на форум частями заходил. То мужик и не мужик, а баба какая то. То без мужика хер какой то на форум заходит. А вы тут такую ерунду как танцующие самолёты обсуждаете. Тьху)

Понасоздавали перегруженные карты и теперь стебутся на человеком,ай-яй-яй.Хватит уже эфэм людям портить,про имидж уже и не заикаюсь

[Starik]

После того, как Петрович взял с собой ведро и ушел от Иглов, Иглы стали эталоном симуляции полета. ))) 

Сообщение изменено: Starik, 03 Февраль 2020 - 22:43.

[Gnus]

https://forum.il2stu...&comment=753428

Ну вот Петрович и проговорился, что это не ТакВью неправильно углы и ускорения считает, а игра не те данные выдает. ))))

То есть, другими словами, в сингле...

Попробуйте также "подельфинить" в сингле, и вы там никогда не увидите таких же диких амплитуд и резких колебаний.

Tacview должен выдавать правильные данные, поскольку не делается экстраполяция углового (и линейного) положения на пинг.

[GAGARIN]

Понасоздавали перегруженные карты и теперь стебутся на человеком,ай-яй-яй.Хватит уже эфэм людям портить,про имидж уже и не заикаюсь

Помню в далёкие времена ходоки ко мне пожаловали из 777 и говорят мол - ожидаются беспрецендентные продажи игры и баснословные прибыли. И мол, Гагарин! Выручай! Нам столько бабла за всю жизнь не потратить! Мы за эти деньги всю Россию купить сможем, а зачем оно нам надо???! Ну мол так и так.... На твои плечи ложится нелегкое бремя и просто не выполнимая миссия. Делай говорят шо хош, а имидж игры подпортить надо. Мы, говорят, в тебя не верим, но ты попробуй. Ну я тогда поплевал на руки, растёр, и пошёл невыполнимое выполнять!

[Serge99]

Лениво расчехлять программки для обработки видео и воткнуть коробку с игрой в эту рекламу.... (

 

https://www.youtube....eature=emb_logo

[Dooplet_II]

 

https://forum.il2stu...&comment=753578

 

 

(с)"Достаточно сказать, что с учётом добротности типовых гидроприводов советского периода максимальная скорость перекладки руля с гидроприводом обычно ограничена цифрой не более 20°/сек. Это две секунды (две, Карл!) перекладки руля от упора до упора."

  Я удивляюсь, как нагло Петрович запудривает "моск" неискушенной аудитории.

 Я еще сомневался, может у красных самолетов игры гидравлика в приводе рулей есть у американцев? Проверил,- нет!

 

Вообще ни у одного самолета игры в управлении рулями нет гидравлики! 

 

 Смотрим скорость перекладки рулей. Беру первый попавшийся отчет по управляемости. Попался по P-39D-1. Смотрю тест на импульс рулем высоты:

https://cloud.mail.r.../qAgq/5CDLjiJMg

  За 0,1с пилот отклонил руль на 4 градуса. 

 

Руль перекладывался со скоростью 40 градусов в секунду!

 

  Нет, конечно, на самолетах с гидроприводом скорость перекладки и была ограничена 20-ю градусами. Но частота перекладки ограничена только возможностями пилота. Это раз. И как можно в оправдание кривости амплитудно-частотных характеристик управления в своей АФМ самолетов без гидропривода СУ приводить в пример  самолеты с гидроприводом? 

 

  Кстати, с ростом скорости возможная частота перекладки руля "от упора до упора" увеличивается из-за уменьшения возможного по усилию  хода ручки управления. 

[Starik]

И что в итоге? Теперь он художник и он так видит?! 

[Dooplet_II]

Странное у него видение.

https://forum.il2stu...&comment=753831

Углы отклонения управляющих поверхностей, как правило, известны. Углы отклонения РУС или педалей,- тоже. Получить среднее передаточное отношение для конкретного самолета,- как два пальца об асфаль. Зная текущую скорость полета, несложно расчитать максималный угол отклонения управляющей поверхности для заданного максимального усилия на виртуальной РУС. Пересчитать текущее передаточное отношение Джой/управляющая поверхность для полного хода джоя,- тривиально. Да, максимальное усилие на Джое будет меньше, чем в реале. Но оно будет масштабно нагрузке на рули, и вирпил будет, как реальный пилот ,управлять по усилию, а не по углу отклонения ручки. Тогда и тяжелые машины будут управляться как тяжелые.

[Starik]

Наверное, он пытается сказать, что джой симметричен по тангажу, а рули - нет. Тут либо плавающий ноль джоя, либо ещё какая-то переменная. Но выводить её (переменную) ему сложно. Равно, как и считать/пересчитывать то, о чём он уже давно забыл и решил, что пипл будет хавать. Но доходность-то падает... Шеф встрепенется, когда она (доходность) приблизится к нулю. Но как бы не оказалось, что боржоми пить уже поздно. 

[Dooplet_II]

Наверное, он пытается сказать, что джой симметричен по тангажу, а рули - нет. Тут либо плавающий ноль джоя, либо ещё какая-то переменная. Но выводить её (переменную) ему сложно. Равно, как и считать/пересчитывать то, о чём он уже давно забыл и решил, что пипл будет хавать. Но доходность-то падает... Шеф встрепенется, когда она (доходность) приблизится к нулю. Но как бы не оказалось, что боржоми пить уже поздно. 

 Опять же,- разное  в "плюс" и "минус" текущее передаточное усилие джой/руль.  

 Ищущий,- да обрящет! (с)

[Starik]

Для него это не просто, таких как он иногда называют "Буратино", ибо - деревянный. Не хватает гибкости ума, а своего уровня он уже давно достиг, выше ему не подняться. Сейчас он судорожно пытается насовывать говна и палок, что бы хоть как-то правдоподобно хоть что-то было, шаблоны у него давно уже закончились... 

Хорошо им было пенять на недостаток вычислительных мощностей, а когда мощностей стало с избытком … сложнее стало отмазываться, вот отмазки и выглядят жалко. 

[Kermet]

Насколько помню самолёт с гидравликой в пример не Петрович привёл, он лишь только отвечал на это

[Dooplet_II]

Насколько помню самолёт с гидравликой в пример не Петрович привёл, он лишь только отвечал на это

 Ну да,правильно помнишь. Вместо того, чтобы ответить по сути ( что у Петровича вообще не смоделирована зависимость сдвига по фазе и по амплитуде колебаний самолета относительно частоты колебаний руля) он втирает про гидравлику и скорость перекладки. 

[Kermet]

Если кратко, то один чел привёл в пример видео с управлением ту-154(если не путаю) дескать смотрите какая инерция там, на что ему обоснованно ответили, что некорректно сравнивать управление самолетов с гидроприводами и с жёсткими, а вы тут развели....

[Dooplet_II]

Если кратко, то один чел привёл в пример видео с управлением ту-154(если не путаю) дескать смотрите какая инерция там, на что ему обоснованно ответили, что некорректно сравнивать управление самолетов с гидроприводами и с жёсткими, а вы тут развели....

 Петрович "обоснованно" несведующего человека увел от сути: почему Ту-154 с таким запозданием откликается на действие рулем, а в игре пофгу , - на любое отклонение руля с любой частотой,-  мгновенный отклик. Вот вам и "дельфин". 

 Петрович  за мишурой научных фраз спрятал свой косяк. в АФМ. Сравни  отклик на руль  в жизни при большой инерции и  в игре ( катер моделирует то, как откликается на руль тяжелый самолет):

https://www.youtube....h?v=YOdA8Hhxm3k 

https://www.youtube....h?v=VwvqG1m0aP8

[Dooplet_II]

https://forum.il2stu...&comment=753845
Вот Мех простыми словами интуитивно зрит в корень.)))

[Vachik]

Если не ошибаюсь, то на Тушке между прокладкой кресло-рога и управляющими механизмами, есть еще электронные мозги. Поэтому сравнение не то что некорректно, а вообще ниачем. 

[ROSS_BerryMORE]

А как насчёт тут?) https://youtu.be/xEuJ26Uk0sY?t=2028

[Dooplet_II]

Берри! Рад видеть!
Да, ролик показательный.)))
Ни гидравлики, ни ограничений по скорости перекладки, а поведение как у Тушки.

Сообщение изменено: Dooplet_II, 04 Февраль 2020 - 22:40.

[LitR_Tolstoy]

После того, как Петрович взял с собой ведро и ушел от Иглов, Иглы стали эталоном симуляции полета. ))) 

не знаю, как по мне лучше в БзБ летать на резинках, чем в DCS в их киселе непонятном, при чем, что на свистках, что на винтовых - вообще не понятно что с самолетом. Скорость не чувствуешь, перегрузки тоже, вот кнопочки интересно жмакать, да двигатель на земле запускать, но все что в воздухе - шляпа, пока. молчу про DM модель убогую даже в сравнении со старичком....

 Ну да,правильно помнишь. Вместо того, чтобы ответить по сути ( что у Петровича вообще не смоделирована зависимость сдвига по фазе и по амплитуде колебаний самолета относительно частоты колебаний руля) он втирает про гидравлику и скорость перекладки. 

вот совсем не хочу, но спрошу. А, стесняюсь все же, как по Вашему это должно быть смоделировано? Что должно происходить в игре?

[Starik]

не знаю, как по мне лучше в БзБ летать на резинках, чем в DCS в их киселе непонятном, при чем, что на свистках, что на винтовых - вообще не понятно что с самолетом. Скорость не чувствуешь, перегрузки тоже, вот кнопочки интересно жмакать, да двигатель на земле запускать, но все что в воздухе - шляпа, пока. молчу про DM модель убогую даже в сравнении со старичком....

Это так, БзБ фотогеничен, привычен, посмотрим куда его заведут. )))

В DCS только Су-шку эксплуатировал, не согласен с твоими выводами … она летает. Пока жду когда ДМ новую сделают.  

[Dooplet_II]

не знаю, как по мне лучше в БзБ летать на резинках, чем в DCS в их киселе непонятном, при чем, что на свистках, что на винтовых - вообще не понятно что с самолетом. Скорость не чувствуешь, перегрузки тоже, вот кнопочки интересно жмакать, да двигатель на земле запускать, но все что в воздухе - шляпа, пока. молчу про DM модель убогую даже в сравнении со старичком....

вот совсем не хочу, но спрошу. А, стесняюсь все же, как по Вашему это должно быть смоделировано? Что должно происходить в игре?

У Петровича "резинка" между джоем и РУС ( была, величина ее зависела от скорости). Получается , сдвиг по фазе был между положением джоя и положением руля. В жизни сдвиг по фазе между положением руля и создаваемой им перегрузкой. И он зависит не только от скорости, но и от скорости перемещения руля. И от моментов инерции самолета. А сейчас Петрович свой сдвиг по фазе убрал, а правильного не прикрутил. Но предлагает вернуть старый, между джоем и РУС. Смекаешь? Если нет, вкури что-нибудь про частоту собственных колебаний самолета по тангажу.

[ROSS_BerryMORE]

Полгода не был, а ничего не меняется))) а мы пока понемногу раскочегариваем старую тему. Отпишусь попозже в личку.
А скоро юбилей 120-х дневников)

Сообщение изменено: ROSS_BerryMORE, 04 Февраль 2020 - 23:33.

[LitR_Tolstoy]

У Петровича "резинка" между джоем и РУС ( была, величина ее зависела от скорости). Получается , сдвиг по фазе был между положением джоя и положением руля. В жизни сдвиг по фазе между положением руля и создаваемой им перегрузкой. И он зависит не только от скорости, но и от скорости перемещения руля. И от моментов инерции самолета. А сейчас Петрович свой сдвиг по фазе убрал, а правильного не прикрутил. Но предлагает вернуть старый, между джоем и РУС. Смекаешь? Если нет, вкури что-нибудь про частоту собственных колебаний самолета по тангажу.

Ну как бы не то он сказал, он сказал что изменили анимацию в угоду не имеющим джоев с обратной связью. Ключевое слова - анимация. А все остальные параметры и расчеты, что при старой Анимации, что при новой Анимации, не изменились от слова совсем. Я так его понял. А про инерцию я тебе уже отвечал - аэродинамика и баллистика - разные направления науки о движении тел

 

И так так и не сказал - а как правильно должна быть симуляция связи джоя-руса-сдвига по фазе-перегрузки в игре?

 

П.С. Мне приятно, что тебе слово смекаешь понравилось, хорошее, жаль редко употребляют.

Сообщение изменено: LitR_Tolstoy, 05 Февраль 2020 - 00:22.

[Vachik]

)) Читать надо.

[Dooplet_II]

Толстой, процитируешь про анимацию? А еще найди пост Петровича, где он графики задержки рисовал. Без них трудно будет разобраться , как надо правильно моделировать. Аэродинамика и баллистикаа направления разные, но неразрывно связанные при движении тела в атмосфере. И, надеюсь, ты не удивишься, но при расчете динамических характеристик самолета в формулах присутствуют моменты инерции.

[Dooplet_II]

 

И так так и не сказал - а как правильно должна быть симуляция связи джоя-руса-сдвига по фазе-перегрузки в игре?

 

 Про то ,как связаны коэф. моментов инерции , отклонение рулей и перегрузки, можно ознакомиться в "Динамике полета" Медникова. 

 

 Вот пример реального отставания по фазе между рулем и перегрузкой у Р-39:

https://cloud.mail.r.../qAgq/5CDLjiJMg

 

 У Петровича раньше было так:

https://cloud.mail.r.../3yXo/37xPDP7uQ

 

 И он сам это обосновывал ( при желении найдешь на оф. форуме).

 Теперь у него с зависимостью между джоем и перегрузкой так :

https://cloud.mail.r.../3uEG/4eN235rew

 

  По крайней мере, для И-16 и Пе-2. Есть товарищи, которые это недавно проверили объективными измерениями.

 В жизни должно быть так:

https://cloud.mail.r.../3MKh/5D7QCzf7i

 

 При внимательном изучении можно убедиться, что между первыми двумя иллюстрациями зависимости между РУС и перегрузкой и между последней  есть принципиальная разница. Вот как на третьей иллюстрации,- так и должно быть в игре. 

ПС. Я понимаю, Толстый, что все это тебе нафик не надо, тебе надо меня затролить. Но вряд ли получится. Можешь легко словить ответку. 

Сообщение изменено: Dooplet_II, 05 Февраль 2020 - 11:56.

[Vachik]

Черт побери... Узнать, как оно в жизни, не получится, ибо последняя ссылка 404