89 ответов в этой теме

[-=TAG=-Kuzmichi]

Опыты показали что с Д3 надо 6 попаданий в авианосец... Что многовато в то время как хватает 3-4х у СБД... Есть вариант выдать японцам штуки Б-2 с СЦ500... Они с авика нормально взлетают... И бомб меньше надо...

[-=TAG=-ERider]

Опыты показали что с Д3 надо 6 попаданий в авианосец... Что многовато в то время как хватает 3-4х у СБД... Есть вариант выдать японцам штуки Б-2 с СЦ500... Они с авика нормально взлетают... И бомб меньше надо...

Я тут тоже опыты проводил, получил примерно такой же результат.
Штуки давать, ИМХО, перебор - всё таки, за историчность боремся. Я считаю, лучше просто ограничить бомбовые загрузки SBD, что бы уровнять шансы.

[-=TAG=-Skeleton]

Райдер, набей в авики всякой байды типа бензовозов. ты же уже это как то делал. Они должны по идее тонуть быстрей. Нам надо добиться чтоб живучесть американского авика была 2/3 от японского.

[-=TAG=-ERider]

Райдер, набей в авики всякой байды типа бензовозов. ты же уже это как то делал. Они должны по идее тонуть быстрей. Нам надо добиться чтоб живучесть американского авика была 2/3 от японского.

Можно просто SBD взять одну 500 фунтовую бомбу. Тогда его загрузка будет идентична D3A1. Для утопления авика надо 5-6 попаданий.

Хотя можно и с объектами внутри авианосца поэсперементировать - но в этом случае будет трудно нужный результат получить.

[-=TAG=-Skeleton]

ну 500 фунтов это вообще ппц... хотя если D3A-1 дать одну 250 без мелкача... надо проверить в общем
хотелось бы услышать синих. В частности Пятака и Норда

[fedduk]

Всем известно что японские бомбы раза в 2 мощнее американцких, эквивалентных по весу.

[Pyatack]

Я не бомбер... Внятного не скажу

[-=TAG=-Kuzmichi]

Авианосцу как и всем кораблям чхать на тип бомбы... Они тупо набирают 2000кг и тонут... Им пофиг что 1*2000 что 8*250... Самые мелкие тока вообще не прошибают...

Сообщение изменено: -=TAG=-Skeleton, 18 Январь 2009 - 23:39.

[-=TAG=-Skeleton]

SBD-3: 1х500фнт
D3A-1: 1х250кг

По весу и необходимому количеству попаданий поровну: 8
А как показала проверка- 60 кг не оказывают влияния на количество попаданий. Так что смысл вешать их на D3A-1 отстутствует.
Ограничения: 1 вылет
Победа по очкам

Ещё по поводу очков - предлагаю следующую систему:

Уничтоженный Авианосец - 2000 очков.
сбитый самолёт - 100 очков.
Повреждённый самолёт - 50 очков
Попадание бомбы в авианосец - 200 очков.*
Попадание бомбы в корабль эскорта - 100 очков.
Удачная посадка на авианосец - 50 очков
Удачная посадка рядом с авианосцем - 25 очков.

*Попадания бомб в авианосец учитываются только если потопить авианосец не удалось. Если авианосец утонул, - просто начисляется 2000 очков.
© -=TAG=-ERider

единственно- утопленный авианосец 1000 очков я бы предложил

[-=TAG=-Kuzmichi]

единственно- утопленный авианосец 1000 очков я бы предложил

Я те преложу... 8 попаданий в ав могут его не утопить.... Ибо попадания в надстройку урон не наносят... т.е. на одном авике реально срубить 1400-1600 очей... И давать за утопленный больше меньше чем за подранок глупо...
И надо уточнит что считаетчся удачной посадкой на авианосец... Центроплан устроит или крылья тоже хорошоб... Ну хотяб одно... И яб ещеб добавил пункт
- Утопленный корабль эскорта 150*кол-во попаданий или 100*попадания + 100 бонусом... Ибо раз утопили можно и накинуть... Несколько тысяч тон металла как никак испортили... А ведь если это был эсминец типа Флетчер водоизмещением 2050т из него можно было сделать почти 100 милионов гвоздей 5*150... или почти 1,9 миллиона (да что там... Если на ручке сэкономить то и все 2 миллиона) 10ти литровых пожарных конусных металличских вёдер... Что уже немалый урон для вражеского народного хозяйства... А сколько можно было сделать высококласных, практически вечных стальных зубачисток... Эх... Прям слеза наворачивается...

Сообщение изменено: -=TAG=-Kuzmichi, 19 Январь 2009 - 01:09.

[-=TAG=-ERider]

единственно- утопленный авианосец 1000 очков я бы предложил

Не, не пойдёт - цифра взята не с потолка. Она получена исходя из того, что противнику нужно уничтожить ВСЕ наши самолёты, что бы компенсировать потерю авианосца.

И надо уточнит что считаетчся удачной посадкой на авианосец... Центроплан устроит или крылья тоже хорошоб... Ну хотяб одно...

А пусть будет всё равно - главное что сел. Консоли техники обратно приделают . Посадка не будет засчитана, если толко самолёт загорится или взорвётся - этот случай будет расцениваться как потеря самолёта в бою, и противнику накидывается 100 очков.

[-=TAG=-Skeleton]

А пусть будет всё равно - главное что сел. Консоли техники обратно приделают . Посадка не будет засчитана, если толко самолёт загорится или взорвётся - этот случай будет расцениваться как потеря самолёта в бою, и противнику накидывается 100 очков.

Если будет сообщение характера: Вернулся на базу - посадака удачная. Не смогу посадить целиком- неудачная. Коммадер и сервер же сами определяет степень удачности посадки.

Хотя предложение Райдера вполне рациональное. Если крылья в решето, то цивильно сесть будет бооольшой проблемой.

[-=TAG=-ATOS]

а не проще -кол-во кораблей стороны =100 процентов ...делим на единицу и на выходе так же с самолётами ..а потом просто сравнить проценты потерь сторон

[-=NORD=-]

Ну вы тут канечн намудрили.
Во-первых: синих бомберов меньше, пускай у них загрузка будет немного помощнее.
Во-вторых: почему один вылет? А если ничего не потопим за один вылет? Договаривались-же, по одному самолёту.
Ещё вот вконтакте написал, вставляю:

"Народ, да вы чего, какая в зад посадка рядом с авиком?
На то он и авианосец, что на него сложно садиться. А то вообще халява выходит, вместо того чтобы нормально сесть, загрузить бомбы и обратно взлететь, все будут приводняться рядом. Бред =/

Во-вторых: договорились-же, на каждого пилота - один самолёт. Т.е. можно взлететь, потом сесть. Что, если с одного захода ни один авик не потопят?

В-третьих. Что-то с очками намудрили =/
Как собираетесь определять повреждён-ли самолёт? Например прошлись по нему пулемётами, фанарь, прицел, приборы разбили, пулемёты заклинили.. а как вы это на треке увидите?
Попадлание бомбы в авианосец. Предположим японцы вырезали все истребители амеров. Теперь они могут постоянно на авики брать 50кг. До того как авик потонет, сколько бомб успеют в него положить?
Посадки - тоже цирк. Можно скоко угодно взлетать-садиться на один и тотже авик.


Мои предложения:
упрощаем всё.
У каждого пилота - один самолёт. Если сел рядом с авиком (не на палубу), или написали "разбился при посадке" - свободен.
Проигрывает та сторона, которая потопила меньше авиков и потеряла все бомберы. Летаем соответственно пока все бомберы не перебъют. (соответственно возможны ничьи)

З.Ы. я конечно за систему с подсчётом очков, но тут не тот случай."
----------------------
Так, извиняюсь, вкурил, система очков основана на том, что один вылет, так?
Не, но у нас ведь 3 авика. А за один заход не больше одного потопим.
Не, надо ограничение ставить - один самолёт на пилота.

Сообщение изменено: -=NORD=-, 20 Январь 2009 - 22:41.

[=FSG=Hans]

А тебе охота по полчаса туда обратно мотаться? Если один самоль, мы тут с ума сойдем прежде чем закончим, утром)))))

[-=NORD=-]

Это легко решается сокращением расстояния между авианосными группами.
Не, ну ведь реально за один вылет снести только один авианосец, так?
не маловато будет?
---------------------------
Так, ладно, извиняюсь за длинную тераду, просто не сразу вкурил, что речь идёт про один вылет.
Тогда всё нормально.
Но всёже есть два замечания:
1) Хрена на треке поймёшь, повреждён самолёт, или нет.
2) Кто попавшие бомбы будет считать?)))

Сообщение изменено: -=NORD=-, 20 Январь 2009 - 22:46.

[=ORG=]

Сокращение расстояния это плохо т.к. надо еще бомберам набрать высоту для пикирования, или зены настолько будут ослаблены, что можно будет топмачтом отработать?

[-=TAG=-Kuzmichi]

Сокращение растояния между соединениями до бесконечности невозможно.... Линкоры начинают арт. дуэль километрах на 40-50ти... Очки вполне нормальная система... В том случае если один самолёт... Трек пересмотреть и нормально будет... Нагрузку обоим сторонам нормировали в 250кг и 500фнт... Да и плотность огня плюс истребилили срежет сразу 50-70% личного состава... И будет 3 человека с каждой стороны таскать бомбы до посинения... И даже если вылетов будет несколько то предположим 3 оставшихся в лучшем раскладе уничтожат авик за 3 вылета... Вылет не менее 40 минут... Не... Один вылет и всё... Для того очки и введены чтоб даже с неутопленными авианосцами установить можно было...
Если давать по 1 самолёту на нос, то проще уж вообще сделать по 3 смертит на лицо и выставить авианосец целью... И как на всех серверах, кто первый задачу выполнил тот с пирожка с полки пыль и стирает...

[=FSG=Hans]

Да и тем более в реальности такие группы пикировщиков сносили авик при очень крупном везении, а тут сразу все три надобно)))

ЗЫ ДАТА ПРОВЕДЕНИЯ ТУРНИРА КОГДА ОБЬЯВЛЕНА БУДЕТ?????

[-=TAG=-Skeleton]

дык 13 число февраля

[-=NORD=-]

И всётаки.
Как собираетесь смотреть повреждения самолёта?
Если например всё вооружение выбьют - самолёт не способен вести бой. А вот на треке хрена мы это увидим.
А если рули перебьют? Мы-же не знаем, что именно перебили..
А если дыра в крыле? Вроде самолёт и повреждён, а вроде и бой может продолжать вести.
Движок можно выбить так, что у него будут снижаться обороты, но внешне это будет совершенно не видно.
Не, этот пункт надо из системы очков убирать!

[-=TAG=-Skeleton]

Разумно все расписал. Убираем.

[-=NORD=-]

Ещё предлагаю внести пункт:
При столкновении пикировщика и истребителя, виноватым всегда считается истребитель. В этом случае пикировщик считается вернувшимся на базу, а истребитель - сбитым.

[-=TAG=-ERider]

Разумно все расписал. Убираем.

Что значит убираем? Я же писал - повреждён, если вышел из боя. Если сможёт без рулей и весь в дырках крутится весь бой - значит считается нормальным. А если сделал сплит и пополз с дымком домой - повреждён.

Про бомберы согласен.

И ещё: может довать очки за утопленные корабли эскорта? Ведь это тоже серьёзный урон для АУГ. Например, 500 очков.

Сообщение изменено: -=TAG=-ERider, 21 Январь 2009 - 20:07.

[-=TAG=-Kuzmichi]

Про утопленные корабли эскорта я писал... См. пост №10... Только мне ближе вариант 100*кол-во попаданий + 200 сверху... А то корабли в эскорте разные...

А вот с тараном мне вариант когда истребитель всегда виноват мне не нравится... Хотя я с ним согласен в том случае если запретить бомбандировщику под атакой маневрировать... Вообще маневрировать... А то скоко раз видел как ил выскакивает в лоб пушками пострелять врезается тебе в брюхо когда ты над ним проскакиваеш, а потом еще и орёт что ты его таранил и ты в этом виноват... Или когда ПК стрелком истребителю ставят, а потом на истребителя наезжают что он мертвым самолёт не отвернул...

Ну если и вводить то только систему типа истребителю сбитого не давать, а бомберу давать 1 сбитого... И очки соответсвенно... Никаких вернулся целым и т.д. и т.п.

Сообщение изменено: -=TAG=-Kuzmichi, 21 Январь 2009 - 20:24.

[-=NORD=-]

ERider, твоя система просто приведёт к тому, что самолёты, не сапособные вести бой будут висеть рядом со свалкой.
А что если у когото БК нет, и ему крыло повредили. Естественно он пойдёт домой, а мы запишем, что свалил из-за поврежденя. Не, не вариант.

И про таран:
Не могу не съехидничать: ктож илу в лоб ходит?
Запретить бомберу маневрировать - бред в любом случае.
Если перед тараном ПК поставили - естественно за таран считать не будем.
А истребитель сам должен понимать, что бомбер будет уворачиваться и строить атаку так, чтобы не вмазаться в него.
Это я взял из правил одного турнира на Форемане)
По-моему вполне справедливо.

[-=TAG=-ERider]

ERider, твоя система просто приведёт к тому, что самолёты, не сапособные вести бой будут висеть рядом со свалкой.
А что если у когото БК нет, и ему крыло повредили. Естественно он пойдёт домой, а мы запишем, что свалил из-за поврежденя. Не, не вариант.

Если ему крыло пробьют, и он будет ещё летать, и только потом кончится БК - повреждённым считаться не будет. На треке это будет легко установить. Когда повреждения критические и противник начинает из последних сил тянуть к дому - это сразу видно.

Вообще, если большинство против, можно пункт про повреждения и убрать. Просто когда располагаешь вооружением из одних только пулемётов, вывести противника из боя это большое достижение. Это не из Мк108 феерверк устраивать...

[-=TAG=-Kuzmichi]

И при таранах придётся считать и тяжолые ранения и выбитые рули и еще кучу всего... Выбитый маслорадиатор например... А строить атаку из расчёта что бомбер будет маневрировать и не вмазатся в него, это и так понятно... Но сколько раз было, разогнялся, дал очередь решил проскачить снизу (или сверху) и бомбер тудаже... И ведь у тебя скорость большая а значит и манёвр хуже... И что конкретно считать тараном? МОжно ненапрягаясь противнику килём крыло срезать и уйти живым... Тут как к вопросу о таране подходить? А если бомбера на 700 км/ч в лоб атакуеш и он нос задирает и тоже в лоб идёт чтоб из одного курсового пулемёта очередь дать, а не вниз чтоб из под очереди уйти... Я против того что виноват всегда истребитель... Особенно в данном случае когда D3 по маневренности коту не сильно уступает... Вот еслиб хенки были, тогда другой разговор...

А повреждение надо смотреть на треке... Будет конечно субъективно, но достаточно точно...

[-=TAG=-Skeleton]

Считаю, что в данном случае не надо так упирать на тараны. Если случился- никому не давать очков за сбитый и все. В полете всякое бывает и однозначно обвинять пилота истребителя- глупо. бомбер в последний момент дернул ручку куда нибудь и пересек курс истребителю. а у того скорости дофига. он тупо не успеет отвернуть. Что опять истребитель виноват?
так не пойдет

[-=NORD=-]

Ну, на счёт таранов - как знаете. Потом не обижайтесь))))

А на счёт повреждений - слишком субъективно. Одни пилоты с перебитым прицелом выходят из боя.
Другие без элеронов умудряются нескольких сбить.
Выход из боя - это как-бы личное дело каждого пилота.
А так просто все подбитые будут рядом со свалкой летать.
***** получится.

Потом ещё кто-нить орать будет: "я вышел из боя не потому, что мне тяги перебили, а потому что БК кончился"...

Сообщение изменено: -=TAG=-Skeleton, 22 Январь 2009 - 09:07.

[-=TAG=-ERider]

А так просто все подбитые будут рядом со свалкой летать.

Это чревато из подбитого превратится в сбитого.

Потом ещё кто-нить орать будет: "я вышел из боя не потому, что мне тяги перебили, а потому что БК кончился"...

Когда самолёт выходит из боя из-за критических повреждений, это сразу видно. По поводу того, что БК кончился: не может быть такого, что бы самолёт получил хорошую очередь, и у него сразу БК кончился Вообщем, спорные моменты решим после просмотра трека. Там всё видно.

Сообщение изменено: -=TAG=-ERider, 22 Январь 2009 - 10:41.

[-=TAG=-Skeleton]

Опрос поднять чтоо ли?

[-=NORD=-]

Когда самолёт выходит из боя из-за критических повреждений, это сразу видно. По поводу того, что БК кончился: не может быть такого, что бы самолёт получил хорошую очередь, и у него сразу БК кончился Вообщем, спорные моменты решим после просмотра трека. Там всё видно.

Блин, ну пробили мне движок. Я ещё раз в свалку нырнул, стрельнул и пошёл на филд. Скажу, что БК нет.
И можно ещё кучу подобных отмаз придумать.
Это слишком всё субъективно.
Будут спорные моменты - сами одмины будут спорить до опупения. Каждый будет тянуть одеяло на ту сторону, за которую летал.

Выход из боя - личное дело каждого, а если поставим такие рамки, то пилоты будут вести себя в бою не нестественно.

З.Ы. Скел, перетащи эту тему в подфорум "текущий турнир", раз уж таковой сделали)

Сообщение изменено: -=NORD=-, 22 Январь 2009 - 19:56.

[-=TAG=-ERider]

Опрос поднять чтоо ли?

Не стоит. Кроме меня эту идею никто не поддерживает - так что можно от неё отказаться.

[-=TAG=-Skeleton]

В текущем турнире только описание и регистрация. больше там других тем быть не должно. Логика такая была, когда раздел делал

[-=TAG=-Skeleton]

На наш сервер 89.107.196.60:21000 установлено две тренирровочных карты на базе Мидуэя. Желающие могут тренироваться. Режим работы круглосуточно. Остальные карты из ротации на время убрал

[-=TAG=-ERider]

На наш сервер 89.107.196.60:21000 установлено две тренирровочных карты на базе Мидуэя. Желающие могут тренироваться. Режим работы круглосуточно. Остальные карты из ротации на время убрал

По возможности, аткивнее летайте на сервере - это поможет заранее выявить баги, и избежать дальнейших проблем на турнире.
На картах можно потренирваться в бомбометании по кораблям, а так же подуэлится на истребителях - специально для этой цели добавлены две базы со стартом в воздухе на небольшом расстоянии друг от друга.

Сообщение изменено: -=TAG=-ERider, 24 Январь 2009 - 15:19.

[-=NORD=-]

Скелл, что творишь?))
Мы же договаривались, что пока тактика 5-го турнира обсуждается Вконтакте!)
А вы тут уже переплыли сюда.. У нас выходит чёрти-что. Одни регаются вконтакте, другие на форуме, третьи и тут и там..

КТО ХОЧЕТ ЛЕТАТЬ ЗА СИНИХ НА ТУРНИРИ - РЕГАЙТЕСЬ ВКОНТАКТЕ. СИНИЙ ШТАБ ПОКА РАБОТАЕТ ТАМ!!

[-=TAG=-Skeleton]

Ну красных уже там точно нет. ВСЕ СБД и БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ КОТОВ уже тут =)))
Все равно на форум перебираются. Поэтому все новички должны в первую очередь региться здесь!
КОНТАКТ -ЗЛО! Поэтому его надо как можно сокрее прикрыть. оставить только новости и все. Группы удалять не надо, но основная активность должна быть на форуме!
Без жестких мер и репрессий мы год переезжать будем!

[-=TAG=-ERider]

КОНТАКТ -ЗЛО!

Группу в контакте тоже нужно держать! И дублировать там обсуждения с форума! А вобще, заканчиваем флуд в данной ветке... Просьба последние посты перенести в обсуждение.