67 ответов в этой теме

[Wer]

Гора родила мышь. Наконец то я провел предварительную обработку плейнсета, который дал Зет и который стоит сейчас.
На первых двух закладках исходные данные, третья (Сгруппированная таблица по типам) уже обработанный плейнсет, но без анализа. Пока. Таблица составлялась исходя из того, что играющих столько, что синие получают в поставке 30-32 самолета, красные соотвественно, но с учетом ратио поставки.

Все данные есть в таблице, чего непонятно, спрашивайте. Уже видно почему нам трудно в 44-45 годах, обратите внимание на получение бомберов командами и штурмовиков.

аналитику представлю через пару дней.

Вложенные файлы

•  плейнсет.rar   58,13 КБ   142 Скачано

[Wer]

Даю пояснения. А то Зет не въехал.

В плейнсете (в софте) поставки даны в процентах, что хорошо для софта, но плохо для понимания. Человек больше привык оперировать штуками, килограммами и т.д. Вот поэтому плейнсет и переработал в сгруппированную таблицу, где самолеты указаны в штуках. Цифры близкие к реальности, т.к никто не знает как именно высчитывается софтом поставка, он учитывает потери, которые здесь не отражены.

Второй столбец это период поставки в таблице плейнсета, между поставками указан реальный порядковый номер поставки (например - 31 поставка сентябрь 44). Как видно постепенно появляется расхождение периодов поставки, в примере она 31, а в пленсете - 40, это происходит потому что в некоторых месяцах поставок нет и они пропускаются.

Так же не дано начальное кол-во самолетов.

[=UMAN=Lexc]

Ну.... в общей ситуации (по результатам всей войны) картина интересная получается:
Истребителей (без рассмотрения так сказать "качества техники" ) мы получаем на 40% больше синих, но при этом бомберов - почти в два раза меньше синих.... И налицо у нас переизбыток штурмов (почти 200%)....

[=ORG=]

И налицо у нас переизбыток штурмов (почти 200%)....

Оно и понятно - грозился ведь Зет заставить красных штурмовать - вот и такой расклад получается...

[=UMAN=Lexc]

...
грозился ведь Зет заставить красных штурмовать
...

Ага... поставив, при ентом, зенам не просто "зубы" - а "двойные акульи челюсти"

[Wer]

Справедливости ради надо сказать, что это "дефолтный" плейнсет, тот который шел вместе с софтом. Выяснилась неточность, завтра поправлю и выложу поправленный - первая поставка "нулевая" т.е минимальная, вторая - корректировщики идут отдельной строкой, т.е идут сверху 100% поставки, чего я не знал.

[Wer]

Сегодня выложу исправленный плейнсет уже с частью графиков. Наглядность сильно возрастет, будет интересно тем, кто не хочет лазить по таблице и вникать.

Кстати, в таблице видно когда и какой самолет начинает поступать и когда заканчивает (можно отледить поиском по экселю), было бы хорошо, если кто нибудь взял на себя труд сверить с историчностью, как сроки нахождения на вооружении, так и массовость. Только обязательно приводите источники.

Так же насколько в курсе возможны следующие изменения:

1. Исчезнут этажерки у синих и ранние макаки (МС200). Так же Гладиаторы.
2. Корректировщиками планируется использование любого бомбера без нагрузки, москито исчезнет. Возможно добавится к бомберам корректировка 110 и пе-3 ( и первой серии и бис)
3. Красным будет приходить в поставках Пе-3 бис как тяжелый ястреб, синим 110 увеличится в поставках.
4. Красным добавится бомбер на начальном периоде войны, имитирующий СБ или Су-2, возможно СБД.

В общем кумекайте, если есть что предложить, предлагайте. Вероятно скоро будет обсуждение с синими КС и плейнсета. Нужно все утрясти до новой войны, чтобы можно было в ней принять полноценное участие.

[YRK]

Предложение синих.

Вот предложения от синей команды. Прошу обсуждать без ругани, а аргументированно!

1. Убираем нахер CR_42, G_50, J8A и добавляем B-239. (опускаем крафт до штабсов)
2. 2Х2000 на Хенке опускаются до лейтенанта и делаются доступными только при появлении у красных А-20. У которого тоже бомба 1000 лочится до летёхи.
3. Немного раньше по времени в 11 месяце, вместо MC-200series3, появляется Bf-110G-2. Ju-87G-1 убирается
4. На жуже открываем 2Х1800 (с момента появления у красных 2хФАБ500 + 2хФАБ250 на Pe-2series110 16 месяц).
5. На Pe-2series1 лочатся 2хФАБ500 + 2хФАБ250. (аля Сб-2)
6. Ju-87D-3 раньше начинает перевооружаться в Ju-87D-5
7. Зены меняются на 20мм японские. Те что сейчас очень злые. Или все зены возвращяются к первоначальным! Красным красные, синим синие, по годам!

Это не окончательный список! Будет дополняться.


Я ситаю что ОБСУЖДАТЬ МОЖНО только пункты 1-2-7
Остальное СВАЛИЛОСЬ вообще неоткуда

[=FPS=Colonel-13]

Предложение синих.

Вот предложения от синей команды. Прошу обсуждать без ругани, а аргументированно!

1. Убираем нахер CR_42, G_50, J8A и добавляем B-239. (опускаем крафт до штабсов)
2. 2Х2000 на Хенке опускаются до лейтенанта и делаются доступными только при появлении у красных А-20. У которого тоже бомба 1000 лочится до летёхи.
3. Немного раньше по времени в 11 месяце, вместо MC-200series3, появляется Bf-110G-2. Ju-87G-1 убирается
4. На жуже открываем 2Х1800 (с момента появления у красных 2хФАБ500 + 2хФАБ250 на Pe-2series110 16 месяц).
5. На Pe-2series1 лочатся 2хФАБ500 + 2хФАБ250. (аля Сб-2)
6. Ju-87D-3 раньше начинает перевооружаться в Ju-87D-5
7. Зены меняются на 20мм японские. Те что сейчас очень злые. Или все зены возвращяются к первоначальным! Красным красные, синим синие, по годам!

Это не окончательный список! Будет дополняться.


Я ситаю что ОБСУЖДАТЬ МОЖНО только пункты 1-2-7
Остальное СВАЛИЛОСЬ вообще неоткуда

Почему же. Пункт 5 Катласс предлагал, аналог СБ. А вот Ju-87G-1 - непонятно, чем не угодил. Рудель на нем в основном имхо и летал.

[Cutlass]

СБД - это вероятная имитация Су2, которых по моим рассчётам было 3-4,5% от всех самолётов на начало войны.
Единственная возможная замена СБ - это Пе2 с загрузкой максимум 1000кг.
Кстати если уж отталкиваться от историчности то максимальню загрузку Пе2 до 42-43г можно то же ограничить 2хФАБ500.
Исходя из сказанного выше предлагаю просто увеличить количество Пе2 одновременно со снижением нагрузки.
Количество СБ было достаточно велико и должно составлять примерно 13-14% от всех ВВС взамен И153 которые числились в истребительных полках.
Это ОЧЕНЬ важный и принципиальный момент. Поскольку победу приносят не истребители а ударные самолёты, количество
которых у ВВС на начало кампании искусственно занижено.
В стоих рассчётах отталкивался от следующей информации:
http://www.duel.ru/p..._sb/pril_1.html
http://www.airwar.ru...egin/begin.html

Кстати насчёт Хе111 и А20С у меня есть предложение касающееся самого начала войны - применение Хе111 и А20С вооружённых ТОЛЬКО торпедами разрешить на ранних картах, по возможности привязав их появление к картам где есть морской саплай - КРЫМ и КУБАНЬ.
Поскольку торпедоносцы морской авиации никто не отменял. Для гарантии неприменения торпед по наземным целям предлагаю сторонам заключить джентльменское соглашение.

По пункту №1 предложения оппонентов у меня только одно замечание - CR_42 который по сути - ШТУРМОВИК ( по идее имитация штурмового Хеншеля, то же биплана), предлагают заменить на ИСТРЕБИТЕЛЬ, судя по всему только для того что бы обеспечить свою ИА самолётом способным драться с И16 на виражах. Поскольку с бомберами у ЛВ нет напряга, то CR_42 им как бы нафиг и не нужен.

По пункту №3 - абсолютно непонятно обоснование такого требования.

Не понял пока как отнеслись оппоненты к моему прелдожению насчёт пятиточечных мессов и штурмовых модификаций ранних Фв190.
По поводу месса вроде никто особо не возражал - исторично и всё тут, а вот УхУ не очень то хочется летать с бомбодержателем под пузом.

От себя лично просил бы команду ВВС поддержать моё предложение по мессо\фокам.
Счтиаю что во первых это более исторично, а во вторых несколько снизит истребительный потенциал противника.

Сообщение изменено: Cutlass, 25 Март 2008 - 19:02.

[Wer]

Я ситаю что ОБСУЖДАТЬ МОЖНО только пункты 1-2-7
Остальное СВАЛИЛОСЬ вообще неоткуда

по п.2 Если хенкам открывать 2*2000 по приходу А-20С (а это май 42, 10 день игры из 37) то это значит почти на всю игру, тк. двадцатки у нас долго живут. Если опускать до лейтенантов, то значит почти всем синим. В последние войны двадцатый выносит несравнимо меньше чем раньше (когда давали синим 2*2000) и меньше чем тот же хенк с 2*2000. Вообще у синих нужно отобрать эту хрень, зря мы ее дали тогда. Условия выноса наземки изменились, а загрузки нет.

[Timber]

Предлагаю в 22:00, появиться в ТС.

[Wer]

Согласен с Тимбером, собираемся в ТС в 22 часа, ТС войны. комната 6.

Пока выкладываю исправленный плейнсет с первыми тремя картинками.

Вложенные файлы

•  плейнсет_1.1.rar   64,78 КБ   150 Скачано

[Dima]

Катлас, идея с Ме-109 пятиточечными и ФВ-190 с бомбодержателями понятна и звучит для вас, истребителей просто супер. Только вот факты какие ты собираешся предоставить синей команде для полного воплощения всего сказанного в реальность? Я в нескольких книгах (таких как "Воспоминания Швабедиссена", "Восточный Фронт глазами немцев" и т.д.) читал, что в большинстве, тяжёлые истребители воевали против союзников и частично на восточном фронте. Хотя ФВ-190, как его называли "каваллерийской лошадкой", на восточном фронте работал очень часто, как полуштурмовик, т.е. имел бомбодержатели! Но сама идея большей огневой мощи была принята для атаки тяжёлых самолётов т.е. "дальнобойщиков". Вообщем посмотреть бы на источники более подлинной информации, как это было тогда, а потом и синим наше предложение предоставить. Выложи источники , на которых ты основывался.

[Wer]

После вчерашнего разговора в ТС выношу в виде предложений несколько позиций. Так сказать подытоживаем и обсуждаем. чтобы вынести в виде конкретных предложений синим.

Сначала отвлекусь на такую будоражащую умы тему как историчность. Она не нужна красным потому что она еще больше не нужна синим. Нам нафиг не нужно, чтобы с конца 44 года на десять летающих красных приходился один летающий синий в соответствие с историчностью. Здесь игра и первичен геймплей, если историчность не мешает ему, применимо, если нет, то в сад.


Предложения разбиваю на два раздела, в первом (по геймплею) оговариваются общие для команд изменения. Во втором по плейнсету и наземкам.

1 Общие предложения

а) Время начала боевых (и полубоевых соотвественно) адаптируется под команду, имеющую меньшую способность летать днем и ранним вечером, чтобы не давать не игровых преимуществ противоположной команде. Сейчас это 19 часов. Время оговаривается и изменяется один раз до начала войны.

б) Ввести наказание за диско в полете под атакой или с целью не попасть под атаку в виде снятия существенного кол-ва очков. При любом диско самолет теряется безвозвратно.

в) Вводится наказание за быстрый выход в бриф после прыжка путем снятия очков.

г) Отменить залочивание самолетов на звание, лочится только загрузка. Это компетенция команды решать кому на чем летать, независимо от звания.

д) Ввести очень строгие наказания за высказывания в общий чат, тем более если они задевают противоположную команду. Наказание в виде снятия существенного кол-ва очков.

е) Переделать центральную карту Львов (добавить филды) или заменить ее на другую - Белоруссию или Прибалтику.


2. Плейнсет и наземка.

а) принять п.1 предложений синих о замене этажерок на брюстеры

б) Убрать экзотику вообще - бешенные ишаки и Ме-163 (и возможно уменьшить поставки Арадо или Пфайля, но это не принципиально).

в) уменьшить на 25% поставки свистков у синих, либо получать тандерболты и кингкобры не в последнюю поставку, а с начала поступления свистков и в адекватном кол-ве.

г) Уменьшить поставки штурмов красным и добавить поставки бомберов (кроме А-20С), аналогично синим добавить штурмовых самолетов за счет поставок бомберов или на их усмотрение. При этом проследить, чтобы обе команды имели сопоставимое кол-во бомберов без перекосов за всю войну.

д) Упразднить корректировщики. Работу корректировщика выполняет любой бомбер без загрузки или тяж истребитель ( 110 и Пе-3бис/Пе-3 1 серии). Увеличить время между ударами и возможно увеличить наносимый урон.

е) Ввести поставки тяжелых истребителей, синим 110 Г-2 (сверх того кол-ва которые поступают как штурмовики), красным Пе-3бис.


Пока вот это. Не знаю может чего упустил, напомните.

[YRK]

Предложения разбиваю на два раздела, в первом (по геймплею) оговариваются общие для команд изменения. Во втором по плейнсету и наземкам.

1 Общие предложения
2. Плейнсет и наземка.

По общим все ОК.(только пункт в слишком обтикаем - конкретизировать- быстрый это сколько?)
По плейнсету. Все ок. Примут ли синие. Надо будет принять их какое нибуть условие - для баланса...

А зенитки?????

Сообщение изменено: =sORGo=, 27 Март 2008 - 02:50.

[Max]

Предлагаю максимально ускорить процесс. Всё, что написал Вер, принять и отправить синим. Если сейчас залезем в дебри, хрен от туда выберемся.

[Wer]

Уточнения:


п. 1в - ввести время 10 сек.

Зенитки надо посмотреть что из себя представляют.

Еще не озвучил следующее предложение:

Десант - покуда он реализован криво (захват филда при любой высадке десанта, причем филд рабочий) либо отменить вообще, либо сделать так. что после захвата филд не рабочий, раз не реализовано соединение десанта с основными силами и соотвественно уничтожение десанта. Т.е теперь филд захватывается, но с него нельзя взлетать, это дает возможность отбить филд противоположной стороне, т.к теперь не все люфтваффе или ВВС будет базироваться на только что захваченном филде. Это сработает так же в тех случаях, когда десант выбрасывается в глубине - чем дальше бросил - тем легче потерять захваченное.

[YRK]

Уточнения:


п. 1в - ввести время 10 сек.

Зенитки надо посмотреть что из себя представляют.

Еще не озвучил следующее предложение:

Десант - покуда он реализован криво (захват филда при любой высадке десанта, причем филд рабочий) либо отменить вообще, либо сделать так. что после захвата филд не рабочий, раз не реализовано соединение десанта с основными силами и соотвественно уничтожение десанта. Т.е теперь филд захватывается, но с него нельзя взлетать, это дает возможность отбить филд противоположной стороне, т.к теперь не все люфтваффе или ВВС будет базироваться на только что захваченном филде. Это сработает так же в тех случаях, когда десант выбрасывается в глубине - чем дальше бросил - тем легче потерять захваченное.

Может про десант позже...с новой??? по моему и так прений будет предостаточно...

[Wer]

Можно и погодить с десантом.

Для тех, кто с пониманием относится к требованию синих залочить ФАБ-1000 для А-20С на лейтенантов. Проанализируйте боевые по логам, кто на чем и сколько вынес. Дня за три или пять, чем больше тем точнее. Вы будете удивлены полученным результатом. При конкретном разборе получается что синим надо лочить СК1000 на офицеров, а 4000 нагрузку вообще в сад. Отдельно посмотрите сколько выносит А-20С, а потом еще раз прочитайте требование синих (читай непосредственно Клауса, кроме него двадцатка никого не волновала раньше, хотя выносила действительно много, не чета тому что теперь) и возникнет вопрос, а почему?


Еще забыл про такой пункт:

У красных на ЯК-9М доступна пушка НС для любого звания, так как мессы приходящие синим в тот же период (с июля 44) не имеют ограничения по званию для Мк-108. Также с этого периода на Лагг-3 серии 66 доступна пушка для любого звания

[=FPS=Colonel-13]

Прошу прощения, что в 22:00 не зашел в ТС. Просто элементарно забыл. Со всеми предложениями согласен. Правда с уменьшением штурмов скрепя сердце. Леняво бомбовый прицел осваивать, старый я уже. Про зенитки Зет писал, что он время перезарядки ввел, но я это пока не щупал, а до этого было оченно хреново.

[Wer]

Уточняю и еще раз подытоживаю:


1 Общие предложения

а) Время начала боевых (и полубоевых соотвественно) адаптируется под команду, имеющую меньшую способность летать днем и ранним вечером, чтобы не давать не игровых преимуществ противоположной команде. Сейчас это 19 часов. Время оговаривается и изменяется один раз до начала войны.

б) Ввести наказание за диско в полете под атакой или с целью не попасть под атаку в виде снятия существенного кол-ва очков. При любом диско самолет теряется безвозвратно.

в) Вводится наказание за быстрый выход в бриф (менее 10 сек) после прыжка путем снятия очков.

г) Отменить залочивание самолетов на звание, лочится только загрузка. Это компетенция команды решать кому на чем летать, независимо от звания.

д) Ввести очень строгие наказания за высказывания в общий чат, тем более если они задевают противоположную команду. Наказание в виде снятия существенного кол-ва очков (1/3,1/2, обнуление,бан).

е) Переделать центральную карту Львов (добавить филды) или заменить ее на другую - Белоруссию или Прибалтику.


2. Предложения по плейнсет и наземка.

а) принять п.1 предложений синих о замене этажерок на брюстеры

б) Убрать экзотику вообще - бешенные ишаки и Ме-163 (и возможно уменьшить поставки Арадо или Пфайля, но это не принципиально).

в) уменьшить на 25% поставки свистков у синих, либо получать тандерболты и кингкобры не в последнюю поставку, а с начала поступления свистков и в адекватном кол-ве.

г) Уменьшить поставки штурмов красным на 20% для начала и добавить поставки бомберов (за счет штурмов) (кроме А-20С), аналогично синим добавить штурмовых самолетов за счет поставок бомберов или на их усмотрение. При этом проследить, чтобы обе команды имели сопоставимое кол-во бомберов без перекосов за всю войну.

д) Упразднить корректировщики. Работу корректировщика выполняет любой бомбер без загрузки или тяж истребитель ( 110 и Пе-3бис/Пе-3 1 серии). Увеличить время между ударами и возможно увеличить наносимый урон.

е) Ввести поставки тяжелых истребителей, синим 110 Г-2 (сверх того кол-ва которые поступают как штурмовики), красным Пе-3бис.

ж) У красных на ЯК-9М доступна пушка НС для любого звания, так как мессы приходящие синим в тот же период (с июля 44) не имеют ограничения по званию для Мк-108. Также с этого периода на Лагг-3 серии 66 доступна пушка для любого звания.


Дополнения, возражения есть? Предложения Каттласа насчет мессов и фок пока не включаю, но берем в копилку. Насчет бомберов в начальном периоде увеличение за счет Пех или СБД, я бы выбрал пешки.

[=FPS=Colonel-13]

Уточняю и еще раз подытоживаю:


г) Отменить залочивание самолетов на звание, лочится только загрузка. Это компетенция команды решать кому на чем летать, независимо от звания.


Дополнения, возражения есть? Предложения Каттласа насчет мессов и фок пока не включаю, но берем в копилку. Насчет бомберов в начальном периоде увеличение за счет Пех или СБД, я бы выбрал пешки.

Вер, я насчет пункта "г". А не может получится, что днем или рано утром зайдет какой нибудь чайник, которому все пофиг и побьет все нужные самолеты ?

А насчет Пех и СБД, я бы выбрал второе. "Кто любит попа, кто попадью, кто попову дочку, а кто свиной хрящик." (с) Гоголь.

Сообщение изменено: =FPS=Colonel-13, 26 Март 2008 - 17:46.

[Max]

Согласен

[YRK]

в) Вводится наказание за быстрый выход в бриф (менее 10 сек) после прыжка путем снятия очков.

Я бы заменил на-

Воодиться наказание за выход в бриф до падения самолета на землю. (если самолет исчез в воздухе по любой причине пилот получает штраф 100 очков (кроме случая с пк пилота).Выполнение контролируеться противоположной еомандой. Вычет очков по заявлению заинтересованной стороны при наличии трека.


Кстати а с таранами что ? как ситуация обстоит на начало боевых действий?

Сообщение изменено: YRK, 26 Март 2008 - 18:34.

[Wer]

Упустил еще вот что:

Было вчера предложение обнулять звания после войны. Кроме трех старших офицеров - самому старшему из них например до старлея, двоим помладше - лейтенанты. Чтобы было кому рулить наземкой в начале войны.

Да и еще принять п.7 из предложений синих.

[Wer]

Даю конечный вариант с исправлениями, исправленное или добавленное дано курсивом.





1 Общие предложения

а) Время начала боевых (и полубоевых соотвественно) адаптируется под команду, имеющую меньшую способность летать днем и ранним вечером, чтобы не давать не игровых преимуществ противоположной команде. Сейчас это 19 часов. Время оговаривается и изменяется один раз до начала войны.

б) Ввести наказание за диско в полете под атакой или с целью не попасть под атаку в виде снятия существенного кол-ва очков. При любом диско самолет теряется безвозвратно.

в) Водится наказание за выход в бриф до падения самолета на землю. (если самолет исчез в воздухе по любой причине пилот получает штраф 100 очков (кроме случая с пк пилота).Выполнение контролируется противоположной командой. Вычет очков по заявлению заинтересованной стороны при наличии трека.

г) Отменить залочивание самолетов на звание, лочится только загрузка. Это компетенция команды решать кому на чем летать, независимо от звания.

д) Ввести очень строгие наказания за высказывания в общий чат, тем более если они задевают противоположную команду. Наказание в виде снятия существенного кол-ва очков (1/3,1/2, обнуление,бан).

е) Переделать центральную карту Львов (добавить филды) или заменить ее на другую - Белоруссию или Прибалтику.

ж) Обнулять звания после войны. Кроме трех старших офицеров - самому старшему из них например до старлея, двоим помладше - лейтенанты. Чтобы было кому рулить наземкой в начале войны.


2. Предложения по плейнсету и наземке.

а) принять п.1 предложений синих о замене этажерок на брюстеры

б) Убрать экзотику вообще - бешенные ишаки и Ме-163 (и возможно уменьшить поставки Арадо или Пфайля, но это не принципиально).

в) уменьшить на 25% поставки свистков у синих, либо получать тандерболты и кингкобры не в последнюю поставку, а с начала поступления свистков и в адекватном кол-ве.

г) Уменьшить поставки штурмов красным на 20% для начала и добавить поставки бомберов (за счет штурмов) (кроме А-20С), аналогично синим добавить штурмовых самолетов за счет поставок бомберов или на их усмотрение. При этом проследить, чтобы обе команды имели сопоставимое кол-во бомберов без перекосов за всю войну.

д) Упразднить корректировщики. Работу корректировщика выполняет любой бомбер без загрузки или тяж истребитель ( 110 и Пе-3бис/Пе-3 1 серии). Увеличить время между ударами и возможно увеличить наносимый урон.

е) Ввести поставки тяжелых истребителей, синим 110 Г-2 (сверх того кол-ва которые поступают как штурмовики), красным Пе-3бис.

ж) У красных на ЯК-9М доступна пушка НС для любого звания, так как мессы приходящие синим в тот же период (с июля 44) не имеют ограничения по званию для Мк-108.

з) Принять п.7 из предложений синих.


Жду критику или дополнения, планирую в 23 часа выложить для Зета.

Не вошли следующие предложения:

- Десять мин перекура, разбора полетов и планирование миссии вначале миссии
- Изменить десант (выше)
- Предложения Катласа по мессам и фокам.

*** поправка к п. 1в, в этом случае трек вроде не обязателен. по логу уже будет все видно. Или я ошибаюсь?

*** убрал из 2ж пассаж с мегапушкой для Лагг-3 серии 66, не знал что он немодный. Спасибо Ремми за поправку.

[Wer]

Поскольку возражений нет, то выкладываю.

Вообще надо выходить на непосредственное обсуждение с синими без посредников.

[Dima]

1. Вер, я с пунктом "г" не согласен. По моему только усложнит нам полёты, во первых Катлас прав про левого чайника, а во вторых, расслабит нас, не будет того стремления, которое было раньше чтоб вернуться из боевого вылета, потерял самолёт, ну и хрен с ним, всё равно возьму такой же, а бомбовая загрузка большого значения не играет если лочить только по этому критерию.
Было всё более логичней, если тебе самолёт не доступен, проси и тебе дано будет, кто-нибудь из вышестоящих откроет тебе что нужно.
2. Нужно определиться на счёт Фок и Мессеров с подвесами, я высказал свою точку зрения исходя из двух источников, которые я описал раньше плюс множество мелких статей о военной истории. Предлагаю утяжелять эти истребители начиная с 1943 года, то время, когда союзники начинали действительно "доставать" немцев своими рейдами на Плоэсти в Румынии и атаками подводных лодок в портах.

Вот немного из рассказа И.И. Кожемяко:
А.С. «Пятиточечный» (с пушками в плоскостях) Bf-109G встречался часто? Вёл ли он маневренные бои?

И.К. Встречался редко. Точнее одно время их появилось довольно много, чуть ли не каждый второй «мессер» был трёхпушечным. Но, эти самолеты продержались на фронте совсем не много, месяца три, а потом так же быстро «исчезли», мало их стало. Основной вариант «мессера» – «трёхточечный». На мой взгляд, «пятиточечный» «мессер» был чистым «охотником», для маневренного боя он совершенно не годился. Точнее, вначале эти «мессера» пробовали вести маневренные бои, но потом перестали. Он немного уступал «Якам» на вертикали и сильно уступал на вираже. Спикировал-отстрелялся-убежал – вот весь его бой. Если же «пятиточечный» затягивали в маневренный бой, то шансов уцелеть у немецкого летчика было немного. «Пятиточечный» явно перетяжелён, три пушки для «мессера», это многовато.

[Wer]

Даю пояснение к п. 1 г - есть самолеты. которые поступают "залоченными на звание", т.е к примеру. на нем может летать только ст.лейтенант и выше (это к примеру). Вот это считаю неправильно. Такое возникло потому что раньше все определяло звание, вариант хороший для Грозы, но мало подходящий для корбины, где звание уважаемо, но не первично. У нас командная игра, что само по себе вещь непростая, и усложнять жизнь командам нет смысла.

Самолеты не побьют чайники и раздолбаи, потому что командиры сами распределяют самолеты по званиям и будет именно так как ты говоришь, хорошие самолеты будут даваться командирам только тем кто способен на них выполнить боевую задачу, когда таких людей нет или задачи другие. то самолет просто поднимается на высокое звание.

Насчет мессов и фок тема интересная, но вызовет серьезные возражения синих. Поэтому лучше к этому вернуться позднее. Вообще, если наладим нормальные отношения с синими. то можно было бы в целях эксперимента совместно с синими составить историчный плейнсет настолько. насколько это возможно и посмотреть что получится, вот там таким мессам и фокам место найдется.

Еще забыл в предложениях следующее - отменить ограничение по времени для распределения самолетов по званиям. Чтобы в любое время можно было поднять или опустить самолет.

[=FPS=Colonel-13]

1. Вер, я с пунктом "г" не согласен. По моему только усложнит нам полёты, во первых Катлас прав про левого чайника,

Я не Катласс

Вер, теперь с пунктом "г" все ясно, хорошо разжевал.

[mega_sash]

На счёт необнуления 3-х кандидатов, несправедливо получается, обнулять так всех!!! Надеюсь поговорку "Лучше фронтовой старшина, чем саплайный генерал" никто незабыл.

[Wer]

Тогда если всех обнулять нужно вводить должность (!) командира, который независимо от звания может рулить наземкой, самолетами и проч.

[MDA]

Ну-у, как вариант, можно всех обнулять, но первые 2-3..5 дней все набраные очки удваиваются, а штрафы со скидкой (если это возможно реализовать).
Как раз начало войны, в армии бардак, что происходит у соседей ни кто не ведает ну и управлять соотвественно некому. Пилоты принявшие участие в первых боевых действиях получают преимущество в карьерном росте. Это правда может спровоцировать наплыв желающих получить звание, а потом отвалить, но это не столь критично. И еще синие полюбому имеют больше шансов быстро получить высокие звание, чем красные вне зависимости от системы начисления очков.
Назначение командиров среди пилотов не очень удобно, так как человек не всегда может принимать участие.

Если не опоздал, то у меня есть еще такое предложение. Разделить количество начисляемых очков за сбитый бомбер и истребитель. Т.е. за бомбер дают больше очков, за истребитель меньшее количество. Бомберов придеться крыть лучше, дабы не дарить очки. Догфайты будут медленее продвигать по званию.

[Senior]

Я лично категорически против обнуления звания - получаеться я зарабатывал генерала просто так на протяжении 8 войн. Но вы и так я думаю прекрасно знаете об этом. Это просто смешно!!! Я как подумаю сколько сил и нервов ушло на всё это, так меня передёргивает. Также не забывайте, синие практически все с высокими званиями... с ними просто так не расстануться, а то и пуше просто уйдут с корбины если это им навяжут.

[MDA]

Сеньер это всего лишь виртуальные звания и льготы на пенсии они тебе не дадут! В принципе нужно только звание лейтенанта, ну или старлея! Что ты не можеш сделать в звании лейтенанта, что можеш сделать в звании генерала?!

[Wer]

Применяемая система званий на корбине в частности вообще ущербная при командной игре. В ней прямая зависимость от личного стата и никакого учета влияния персонажа на выполнение задачи. Сеньор, пусть твой генеральский ник останется в память потомкам, летай под другим. Стат на самом деле большое зло, потому что он заставляет цвести тщеславию и думать о нем слишком много, и поэтому мешает командной игре.

А обнуление стата немного срезает пики.

[Senior]

На счёт тщеславности пожалуй ты прав... А насчёт льгот - тут в принципе дело, это как иногда нехочеться оставлять наземку синим на растерзание, даже если ты в одиночку защищать будешь. Друзья я прекрасно понимаю, что это игра поэтому как игрок и говорю...

[Cutlass]

Я лично категорически против обнуления звания - получаеться я зарабатывал генерала просто так на протяжении 8 войн. Но вы и так я думаю прекрасно знаете об этом. Это просто смешно!!! Я как подумаю сколько сил и нервов ушло на всё это, так меня передёргивает. Также не забывайте, синие практически все с высокими званиями... с ними просто так не расстануться, а то и пуше просто уйдут с корбины если это им навяжут.

Вопросы :
1. Какое отношение имеют заслуги за прошлые войны к текущей войне ?
2. Какой смысл в списании очков у "вечного" офицера....? (с невечными и так всё понятно - доступ к самолётам и загрузке).
3. Почему для любителей пиписькомерства не оставить 1-2 вакансии для каждой из сторон...будешь генерал-аншефом от
инфантерии....легче станет...?
4. Почему нельзя настоять на этом предложении ГАРАНТИРОВАВ оппонентам что окончательное решение будет принято на основании
голосования по окончании кампании....?

[Wer]

Спецы по штукам, отзовитесь! Понятно, что синим штурмы в таком кол-ве как у нас нахер не нужны, они и тем что есть отлично заштурмуют если ситуация штурмовку позволит. Отсюда и скромность. 110 вместо штурма можно дать, но в ограниченных кол-вах. потому он им нужен не как штурм, а как тяж ястреб. Вот у меня вопрос по штукам, их четыре модификации В2, Д3,Г1 и Д5 - какая из них более соотвествует штурму по вооружению? Сам их возможностей не знаю. Если давать какую то модификацию как штурм, то нужно залочивать на ней бомберскую загрузку, только малого и среднего калибра.

Я сначала прохладно отнесся к предложению об обнулении, но потом подумал и проникся, действительно, почему старые звания должны переходить на новую войну, обнуление справедливо и даже добавляет драйва.