Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение +/- а так же багов самолетов БЗС/М.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
6181 ответов в этой теме

#4561 Serge99

Serge99

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 622 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 12:59

Я сегодня умудрился Тракир подцепить уже в игре. До этого приходилось вылючать игру, запускать тракир и потом опять игру... Не знаю..... что это. Но до этого не цеплялся.



#4562 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 13:42

20 Декабрь 2018 - 08:59 Serge99 писал:

Я сегодня умудрился Тракир подцепить уже в игре. До этого приходилось вылючать игру, запускать тракир и потом опять игру... Не знаю..... что это. Но до этого не цеплялся.

единичный случай или уже постоянный?



#4563 Serge99

Serge99

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 622 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 13:48

Два раза из двух... )

До этого никак так не получалось... мне нужно было настроить "кольца" и я в игре выключил Тракир альтабом вышел и выключил его.. потом, думаю, дай как попробую.. авось... И ОН ВКЛЮЧИЛСЯ в игре!!!! ))))) Такого раньше не было ни разу.... )



#4564 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 18:31

20 Декабрь 2018 - 09:48 Serge99 писал:

Такого раньше не было ни разу.... )

мээээджик  :santa3:



#4565 =UA=TORT

=UA=TORT

    Старший Сержант

  • Пользователи
  • PipPip
  • 148 сообщений

Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 20:13

20 Декабрь 2018 - 14:31 COBA писал:

мээээджик  :santa3:

Правду говорят - в Новый год может всякое случится! :secret2:



#4566 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 20:29

20 Декабрь 2018 - 16:13 =UA=TORT писал:

Правду говорят - в Новый год может всякое случится! :secret2:

ой, и не говори!

чОрный дед мороз.jpg



#4567 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 21:35

20 Декабрь 2018 - 09:48 Serge99 писал:

Два раза из двух... )

До этого никак так не получалось... мне нужно было настроить "кольца" и я в игре выключил Тракир альтабом вышел и выключил его.. потом, думаю, дай как попробую.. авось... И ОН ВКЛЮЧИЛСЯ в игре!!!! ))))) Такого раньше не было ни разу.... )

Если сама программка была запущена до игры,то потом можно выключать включать и все подхватывается(опентрек)


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4568 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 21 Декабрь 2018 - 22:28

20 Декабрь 2018 - 17:35 jimmy_l писал:

Если сама программка была запущена до игры,то потом можно выключать включать и все подхватывается(опентрек)

Если запустил, кнопками с клавиатуры обзор не подвигать (было и не раз, недавно ЛаГГ настраивал), даже если остановил Опентрек, а так да, подхватывается. Может сейчас что-то изменилось.  



#4569 Max_Damage

Max_Damage

    Старший Сержант

  • Пользователи
  • PipPip
  • 144 сообщений

Опубликовано 23 Декабрь 2018 - 16:21

Расскажите у кого есть последнее дополнение. Просто любопытно: сильно ли отличается по ощущениям спит9 от спита5? Если говорить о том, как самолет рулится, отвечает на движения ручки.


Сообщение изменено: Max_Damage, 23 Декабрь 2018 - 16:22.


#4570 =UA=TORT

=UA=TORT

    Старший Сержант

  • Пользователи
  • PipPip
  • 148 сообщений

Опубликовано 23 Декабрь 2018 - 17:51

21 Декабрь 2018 - 18:28 Starik писал:

Если запустил, кнопками с клавиатуры обзор не подвигать (было и не раз, недавно ЛаГГ настраивал), даже если остановил Опентрек, а так да, подхватывается. Может сейчас что-то изменилось.  

Зажми "5" на калькуляторе и крути куда хочешь. Я обычно Фритрек не отключаю чтоб настроить обзор.


  • Это нравится: Starik

#4571 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 23 Декабрь 2018 - 18:02

23 Декабрь 2018 - 13:51 =UA=TORT писал:

Зажми "5" на калькуляторе и крути куда хочешь.

В смысле, удерживая 5, можно менять расстояние до прицела? Кнопки "+" и "-" не интересуют, спасибо, попробую сегодня.   


Сообщение изменено: Starik, 23 Декабрь 2018 - 18:02.


#4572 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 23 Декабрь 2018 - 20:47

23 Декабрь 2018 - 12:21 Max_Damage писал:

Расскажите у кого есть последнее дополнение. Просто любопытно: сильно ли отличается по ощущениям спит9 от спита5? Если говорить о том, как самолет рулится, отвечает на движения ручки.

Девятку я недолго подергал на чужом акке. Что то пьянь, что то... 



#4573 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 24 Декабрь 2018 - 19:50

23 Декабрь 2018 - 13:51 =UA=TORT писал:

Зажми "5" на калькуляторе и крути куда хочешь. Я обычно Фритрек не отключаю чтоб настроить обзор.

Спасибо огромное!!!

Ну вот где ты раньше был?!  :biggrin:

У меня с РД файлик лежит с описаниями различных способов настройки взгляда, этой "хитрости" там не было, но теперь - есть.



#4574 =UA=TORT

=UA=TORT

    Старший Сержант

  • Пользователи
  • PipPip
  • 148 сообщений

Опубликовано 24 Декабрь 2018 - 21:39

24 Декабрь 2018 - 15:50 Starik писал:

Спасибо огромное!!!

Ну вот где ты раньше был?!  :biggrin:

У меня с РД файлик лежит с описаниями различных способов настройки взгляда, этой "хитрости" там не было, но теперь - есть.

Дык никто не спрашивал. Это еще с РоФ в настройках видов.



#4575 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 14:28

 БНТ НИИ ВВВС сообщает:

 "В  книжке, из которой разработчики показали вот этот график скорости по оборотам:

1.jpg

черным по белому написано, что до 1947 года на По-2 устанавливался винт Д-344:

2.jpg

На соседней странице дана таблица, из которой следует, что у По-2 с винтом Д-344 во время горизонтального полета на максимальной скорости с полностью открытым дросселем обороты составляют 1680 об/мин:

3.jpg

 1765 об/мин в горизонтальном полете он выдает с винтом ВД-451, который, соответственно, пошел в производство только с середины 1947 года.

Как же это у них так получается, что

"Попробуйте снять с самолета все модификации, которые отъедают максимальную скорость, включите осеннюю карту, метрах на 100 над уровнем моря дайте полный газ, включите автомат горизонта и подождите, пока самолет разгонится до своего скоростного предела. 1840 оборотов движок действительно набирает только в пикировании, а вот 1750 оборотов вполне достижимы в горизонтальном полете." 

https://forum.il2stu...&comment=659997

"

  Очередное ИТС? Опять времени изучить даже доступные документы не хватило? Или чего другого?

 


  • Это нравится: Starik

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4576 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 14:34

Просто у них уже праздники поперли.  :biggrin:



#4577 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 14:36

25 Декабрь 2018 - 10:34 Starik писал:

Просто у них уже праздники поперли.  :biggrin:

 С момента начала моделирования У-2?  :good2:  И прут с тех пор, не переставая! :drinks:


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4578 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 15:52

25 Декабрь 2018 - 10:28 Dooplet_II писал:

 БНТ НИИ ВВВС сообщает:

 "В  книжке, из которой разработчики показали вот этот график скорости по оборотам:

attachicon.gif1.jpg

черным по белому написано, что до 1947 года на По-2 устанавливался винт Д-344:

attachicon.gif2.jpg

На соседней странице дана таблица, из которой следует, что у По-2 с винтом Д-344 во время горизонтального полета на максимальной скорости с полностью открытым дросселем обороты составляют 1680 об/мин:

attachicon.gif3.jpg

 1765 об/мин в горизонтальном полете он выдает с винтом ВД-451, который, соответственно, пошел в производство только с середины 1947 года.

Как же это у них так получается, что

"Попробуйте снять с самолета все модификации, которые отъедают максимальную скорость, включите осеннюю карту, метрах на 100 над уровнем моря дайте полный газ, включите автомат горизонта и подождите, пока самолет разгонится до своего скоростного предела. 1840 оборотов движок действительно набирает только в пикировании, а вот 1750 оборотов вполне достижимы в горизонтальном полете." 

https://forum.il2stu...&comment=659997

"

  Очередное ИТС? Опять времени изучить даже доступные документы не хватило? Или чего другого?

Постой, постой...

Уж не хочешь ли ты сказать, что вот то хвастливое утверждение разрабов о том, что у них настолько всё пипец, как правильно считается, что они сами в удивлении... А им еще и летавший на современном У-2 подтвердил... Получается, что возможно звездят, да? Аа.... мы же не маленькие. Мы же книжечки всякие читали.  И то, о чем мы читали, оно в принципе не могло быть, если бы мотор нельзя было запустить от винта. Политпроп он конечно чемпион... ну не настолько же при живых миллионных свидетелях. 



#4579 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 16:09

25 Декабрь 2018 - 11:52 Vachik писал:

Постой, постой...

Уж не хочешь ли ты сказать, что вот то хвастливое утверждение разрабов о том, что у них настолько всё пипец, как правильно считается, что они сами в удивлении... А им еще и летавший на современном У-2 подтвердил... Получается, что возможно звездят, да? Аа.... мы же не маленькие. Мы же книжечки всякие читали.  И то, о чем мы читали, оно в принципе не могло быть, если бы мотор нельзя было запустить от винта. Политпроп он конечно чемпион... ну не настолько же при живых миллионных свидетелях. 

Насчет "вестей из БНТ НИИ ВВВС" ( очередной респект Ваду!), - то в игре, получается, максималка завышена, если можно в горизонте у земли получить 1760 об/мин. Что касается запуска от раскрутки, - почему на других можно, а на У-2 нельзя? Магнето другое? Или винт потоком не вращается? А если винт вращается, почему  М-11 "не схватывает", когда все другие "с толкача" заводятся? Но это так, мысли в слух. 

 Они книгу  не дочитали, может, и летавшего не дослушали?


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4580 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 16:48

25 Декабрь 2018 - 12:09 Dooplet_II писал:

Они книгу  не дочитали, может, и летавшего не дослушали?

Очень можно да. Они же и про фонари Лавки первой волны фронтовых испытаний, умудрились прочитать даже не с заду наперед... ))



#4581 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 16:57

25 Декабрь 2018 - 12:48 Vachik писал:

Очень можно да. Они же и про фонари Лавки первой волны фронтовых испытаний, умудрились прочитать даже не с заду наперед... ))

 Если начать перечислять, что они за время жизни проекта БзХ не"дочитали/досмотрели/допоняли", список раза в три длиннее 120-х дневников выйдет. И это бы не беда, если б они исправляли свои непонятки. На исправление хронически не хватает времени. Новый контент не дает. Беда! 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4582 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 22:52

Ну вот.

Как-то неловко получилось...

https://forum.il2stu...&comment=658917

 

У-2.jpg

 

Спасибо Ваду.



#4583 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 25 Декабрь 2018 - 22:56

Очень не ловко. На пикировании с углом в 15 градусов, как утверждают пруфы, двигатель У-2 должен заводиться.
УНВП? :)

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4584 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 01:48

Уточним, должен раскручиваться. ))

Думаю, доверились случаю из жизни. А случаи бывают разные.



#4585 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 07:39

Выборка случая репрезентативная.Как с диодным фонариком на ПБП. )))

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4586 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 10:20

25 Декабрь 2018 - 21:48 Vachik писал:

Уточним, должен раскручиваться. ))

Думаю, доверились случаю из жизни. А случаи бывают разные.

 При исправном магнето, карбюраторе и наличии топлива, если раскрутился, то должен завестись.


Сообщение изменено: Dooplet_II, 26 Декабрь 2018 - 10:21.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4587 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 10:30

25 Декабрь 2018 - 21:48 Vachik писал:

Уточним, должен раскручиваться. ))

Думаю, доверились случаю из жизни. А случаи бывают разные.

 Я сомневаюсь, что они действительно с пилотом У-2 беседовали. Кроме того, Петрович же написал -что это байка.



#4588 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 10:39

26 Декабрь 2018 - 06:30 ROSS_Wespe писал:

 Я сомневаюсь, что они действительно с пилотом У-2 беседовали. Кроме того, Петрович же написал -что это байка.

 Байка, не байка, а матмодель на этом основании считается суперточной. ))))


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4589 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 11:52

26 Декабрь 2018 - 06:30 ROSS_Wespe писал:

 Я сомневаюсь, что они действительно с пилотом У-2 беседовали. Кроме того, Петрович же написал -что это байка.

Тогда, значит, молодого подставили...



#4590 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 11:59

 Или сам подставился. Глядя на старших товарищей. 

С кем поведешься, с тем и наберешься....


Сообщение изменено: Dooplet_II, 26 Декабрь 2018 - 11:59.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4591 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 26 Декабрь 2018 - 17:01

https://forum.il2stu...&comment=660412

О!Защитничек нарисовался. "Книжки есть, но не покажу, за них деньги плачены",- это не Хан так говорил про хреновый плекс? )))
Меркури, тебе они зачем? А у разрабов, судя по ими же приведенному графику, одна книжка точно есть, но они ее плохо смотрели.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4592 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 09:59

https://forum.il2stu...&comment=660490

Меркури зачет! 

Извиняюсь за "защитничка"!

Петровичу надо доставать напильники . И пилить, пилить, пилить. А то что не "премиум", - то "недоделка". 


Сообщение изменено: Dooplet_II, 27 Декабрь 2018 - 10:00.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4593 =UA=TORT

=UA=TORT

    Старший Сержант

  • Пользователи
  • PipPip
  • 148 сообщений

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 11:32

Вот так до человека потихоньку дойдет где собака порылась....



#4594 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 18:09

27 Декабрь 2018 - 05:59 Dooplet_II писал:

 

Петровичу надо доставать напильники . И пилить, пилить, пилить. А то что не "премиум", - то "недоделка". 

 и точка!  :good2:

https://forum.il2stu...&comment=660567



#4595 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 18:51

Не , все понятно. УНВП. Но! Оставим в стороне "выключение" двигателя при бомбежке. Почему винт не раскручивается на 180+? Если винт почти штатный, и компрессия у М-11г и М-11д одинаковая? Почему на 250 км/ч у них винт колом? ;)

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4596 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 19:09

27 Декабрь 2018 - 14:51 Dooplet_II писал:

Почему на 250 км/ч у них винт колом? ;)

Потому что масло уже "превратилось в тыкву"!!!

Двигатель У-2 действительно остывает стремительно, но существует понятие "вязкость масла". Что-то искать на эту тему смысла нет, на более важные темы найдено более чем достаточно, да вот только им это - пофиг.  



#4597 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 19:37

27 Декабрь 2018 - 15:09 Starik писал:

 

Двигатель У-2 действительно остывает стремительно

 это всё разговоры.

на сколько стремительно????

 там такая чугунина с маслом.

хрен остудишь....вы чё? :shok:



#4598 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 19:47

27 Декабрь 2018 - 15:37 COBA писал:

 это всё разговоры.

на сколько стремительно????

 там такая чугунина с маслом.

хрен остудишь....вы чё? :shok:

Причем тут чугунина/не чугунина, зима/лето? Есть референс:

http://www.il2war.ru...-1545763838.jpg

На 80 остановился, на 180 раскрутился. 


  • Это нравится: Starik

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#4599 Starik

Starik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 315 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 19:47

27 Декабрь 2018 - 15:37 COBA писал:

 это всё разговоры.

Опыт эксплуатации Ява-350 с чугунными цилиндрами. 



#4600 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 27 Декабрь 2018 - 19:50

27 Декабрь 2018 - 15:47 Dooplet_II писал:

Причем тут чугунина/не чугунина, зима/лето? Есть референс:

http://www.il2war.ru...-1545763838.jpg

На 80 остановился, на 180 раскрутился. 

дык и я о том же..... ну и чуток о другом :biggrin:


27 Декабрь 2018 - 15:47 Starik писал:

Опыт эксплуатации Ява-350 с чугунными цилиндрами. 

ээээээээ :rofl2:






Посетителей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных пользователей