Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение +/- а так же багов самолетов БЗС/М.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
6168 ответов в этой теме

#3921 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Март 2018 - 18:15

Изначально дымил 82-й из-за карбюраторов, которые так и не смогли довести до ума. Установка насоса непосредственного впрыска решило проблему неконтролируемого переобогащения смеси, а износ гильз кмк в общем-то некритичен для одного вылета;) ведь потом все равно дадут практически новый движочек)



#3922 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Март 2018 - 18:50

Интересный момент из источника от PAgа.
" Пониженные относительно допустимых по ТУ температуры мотора на самолете Ла-5ФН долгое время «скрывали» этот дефект, но на Ла-7 он проявился в полной мере."
Показывает , как получаются ограничения в РЛЭ. ТУ на двиг позволяет больше. Но РЛЭ отграничивает, чтобы даже при отклонениях производства обеспечить ресурс.

Изначально дымил 82-й из-за карбюраторов, которые так и не смогли довести до ума. Установка насоса непосредственного впрыска решило проблему неконтролируемого переобогащения смеси, а износ гильз кмк в общем-то некритичен для одного вылета;) ведь потом все равно дадут практически новый движочек)


Ну источник буквально и говорит про повышенный износ. Дымление и угар масла лишь симптомы проблемы сокращенного ресурса. А беда крылась в нагреве , а не в форсаже. Понятно, что при форсаже тепловой поток выше, но перегреть можно и без форсажа.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3923 PAg

PAg

    Курсант

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Опубликовано 27 Март 2018 - 19:41

Так износ победили или не могли до конца войны? И как быть со снятием ограничения в начале 43-го, не победив гильзу, из-за которой были все ограничения? Что- то не бьется в этой логической цепи.

Не победили, изменяли технологию обработки гильзы, напыления. Чуть смогли улучшить, поэтому сняли некоторые ограничения, потенциал у мотора был огромный. Про карбюратор, обогащение смеси давало мягкость работы двигателя, уменьшив износ, но мог идти черный дым. Это не дым от Жора масла, который имеет сизый цвет, который гораздо опаснее, чем богатая смесь.
В августе 45 вроде, победили. Если бы это было сделано в 43, немцев так бы нагнули, что яки могли быть на грани исчезновения, как это было с лаггом

Сообщение изменено: PAg, 27 Март 2018 - 19:46.


#3924 Gnus

Gnus

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 241 сообщений

Опубликовано 27 Март 2018 - 21:29

Сослагательное наклонение...веселая весчь. Можно крутить как хочешь, но результата нет.

Если б тогда разработчик сделал бы...

Нет ничего этого. И уже не будет. Будет только то, что разработчик сделает в будущем, если сделает.

#

Предвосхищая вопрос - Кто ты вообще такой, и т.д. и т.п...

Я простой пользователь Штуки, ждущий максимально точного повторения летных и боевых качеств воссозданных машин своих реальных прототипов.


Сообщение изменено: Gnus, 27 Март 2018 - 21:37.


#3925 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 27 Март 2018 - 22:16

Я не пользователь штуки, но с тобой в данном случае солидарен 100%.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3926 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Март 2018 - 00:41

Износ гильзы цилиндра за час работы к клину движка приведёт или нет? Отказ свечи за час работы приведёт к катастрофическим последствиям?


С немецкими сложнее) языковой барьер, ни доки поискать в оригинале, ни почитать

Сообщение изменено: ROSS_BerryMORE, 28 Март 2018 - 00:42.


#3927 ROSS_Pups

ROSS_Pups

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 188 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Март 2018 - 00:58

Там пишут что пилоты иногда даже не замечали потерю одного-двух цилиндров, а ты про свечу. 1) восприятие боя 2) достаточность тяги - может и хуже, но в бою можешь не заметить.



#3928 PAg

PAg

    Курсант

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Опубликовано 28 Март 2018 - 10:20

Износ гильзы цилиндра за час работы к клину движка приведёт или нет? Отказ свечи за час работы приведёт к катастрофическим последствиям?


С немецкими сложнее) языковой барьер, ни доки поискать в оригинале, ни почитать

С немецким сложнее потому, что в наличии документы какие у них охрененные показатели, механизмы и всё работает вообще вечно. А наши открыли доступ к проблемам, косякам, которые чаще всего были решены, но это никого не волнует, есть косяки, значит всё к нас говно, у немцев найти документы с косяками сложно, значит у них там все в шоколаде, все такие хорошие

Сообщение изменено: PAg, 28 Март 2018 - 10:21.


#3929 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 28 Март 2018 - 10:29

Примерно как сейчас))  Но имхо износ гильз влияет только на ресурс. Проблемы возникают, когда двигатель работает дольше этого ресурса(т.е. износ уже появился)



#3930 PAg

PAg

    Курсант

  • Пользователи
  • Pip
  • 15 сообщений

Опубликовано 28 Март 2018 - 11:27

Примерно как сейчас)) Но имхо износ гильз влияет только на ресурс. Проблемы возникают, когда двигатель работает дольше этого ресурса(т.е. износ уже появился)

Раньше положенного возникал этот износ. Поэтому ограничивали наддув и богатили, да все что угодно лишь бы дальше воевать

#3931 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 28 Март 2018 - 12:46

Гильзу цилиндра, свечи можно поменять в полевых условиях, как и карбюратор отрегулировать, только карбюратор потом самопроизвольно продолжал обогащать смесь

#3932 NagiPashka

NagiPashka

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 313 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Днепр

Опубликовано 30 Март 2018 - 11:01

Вчера Летали с Крусником на берлоге, и что я заметил, на ла5фн наддув то 1180 на форсаже дует... Странно почему на Либерти только 1000???


Может я не выспался, но я несколько раз обращал внимание на наддув на сервере Крыльев... Надо перепроверить еще раз...



#3933 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 30 Март 2018 - 12:29

Может высота или нагнетатель виноваты?



#3934 GAGARIN

GAGARIN

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2 771 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Март 2018 - 13:00

Вчера Летали с Крусником на берлоге, и что я заметил, на ла5фн наддув то 1180 на форсаже дует... Странно почему на Либерти только 1000???


Однозначно виноваты админы. Недодувают. Требуйте долива после отстоя пены.

Закон должен быть един для всех. 

ffcc197cad8c750581c80bbec2fb7edf.jpg

 


#3935 NagiPashka

NagiPashka

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 313 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Днепр

Опубликовано 30 Март 2018 - 17:25

Никого не обвиняю.. Тем более Админов!! Гагарин, не понимаю реакции.. Помню последние вылеты, обращал внимание на данный баг.. Сегодня перепроверю... 


Сообщение изменено: NagiPashka, 30 Март 2018 - 17:31.


#3936 Krysnic

Krysnic

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 485 сообщений

Опубликовано 30 Март 2018 - 17:50

Вчера так же столкнулись с интересным поведением ла-5фн. Если с отрубленной половиной стаба выпустить закрылки. Лавка резко и отвесно пикирует в землю.

 

Попытались записать это на видео но получилось так :biggrin: Интересная ДМ, просто нет слов.



#3937 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 30 Март 2018 - 18:16

Вчера так же столкнулись с интересным поведением ла-5фн. Если с отрубленной половиной стаба выпустить закрылки. Лавка резко и отвесно пикирует в землю.

Так это того... фокус сместился и мордой вниз. Насколько этот фокус правдоподобен в своей интенсивности, бог его знает.

 

Дрыгатель у Лавки из мягкой субстанции. Чуть щелк - приехали...



#3938 NagiPashka

NagiPashka

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 313 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Днепр

Опубликовано 30 Март 2018 - 18:24

Вчера так же столкнулись с интересным поведением ла-5фн. Если с отрубленной половиной стаба выпустить закрылки. Лавка резко и отвесно пикирует в землю.

 

Попытались записать это на видео но получилось так :biggrin: Интересная ДМ, просто нет слов.

Я старался как мог))) ну нипалучилось ))))


Так это того... фокус сместился и мордой вниз. Насколько этот фокус правдоподобен в своей интенсивности, бог его знает.

 

 

Так на других то самолетах нет такого...


Сообщение изменено: NagiPashka, 30 Март 2018 - 18:24.


#3939 =WS=TNT

=WS=TNT

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 221 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Март 2018 - 19:09

Это не двигатель из мягкой субстанции, а снаряды с урановыми стержням (ШВАК или ВЯ)

Я не понимаю почему некоторые синие пишут о повышении дамажа у синих пушек. Я такого не наблюдаю. Разве что некоторые красные самолеты стало немного легче сбить, но это наверное ДМ трогали этих самолетов. Например ЛаГГ и Р-40 по прежнему, в большинстве случаев -  бетон, не говоря уже о Пе-2.

 

Поменяли бы по ошибке, в каком нибудь хотфиксе 20 мм. боеприпасы местами, вот бы воя было у красных, а радости у синих ))))


Сообщение изменено: =WS=TNT, 30 Март 2018 - 19:12.


#3940 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Март 2018 - 19:48

На А-20 отстрелило киль, помотало помотало и завалился) от вау-эффекта аж запись забыл нажать)



#3941 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 30 Март 2018 - 20:37

Вчера так же столкнулись с интересным поведением ла-5фн. Если с отрубленной половиной стаба выпустить закрылки. Лавка резко и отвесно пикирует в землю.

 

Попытались записать это на видео но получилось так :biggrin: Интересная ДМ, просто нет слов.

 

Так это... Это правильно как раз. Крыло само по-себе создаёт пикирующий момент. Выпуск закрылок этот момент увеличивает. Стабилизатор этот момент уравновешивает своим пикирующим (для чего собственно и сделан). Убрав половину стаба, получаем половину компенсации. Равновесие можно вернуть только взятием ручки на себя, если хватит рулей высоты. Но может и не хватить.



#3942 Vachik

Vachik

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 694 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Белгород

Опубликовано 30 Март 2018 - 21:54

Это не двигатель из мягкой субстанции, а снаряды с урановыми стержням (ШВАК или ВЯ)

Фигня эти ШВАКи. Вот лупометы на Кобре, вот это да. Березин курит...



#3943 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 30 Март 2018 - 22:40

Так это... Это правильно как раз. Крыло само по-себе создаёт пикирующий момент. Выпуск закрылок этот момент увеличивает. Стабилизатор этот момент уравновешивает своим пикирующим (для чего собственно и сделан). Убрав половину стаба, получаем половину компенсации. Равновесие можно вернуть только взятием ручки на себя, если хватит рулей высоты. Но может и не хватить.

Ну вот и второй кандидат,вслед за Дуплетом,на кострище))Что значат ваши оскорбительные "если"?!)Сказали Петровичи и Адвокаты Меркьюри,что все с запасом проектировалось.Поэтому должно и расхода рулей хватать не только на компенсацию,но и маневренный бой,баста!)


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3944 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 30 Март 2018 - 22:59

А ведь это между прочим действительно круто.

#3945 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 30 Март 2018 - 23:40

А ведь это между прочим действительно круто.

Что именно?))Уточните баг это или фича,как и расколбас самолетиков,получивших маленькую пробоину


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3946 NagiPashka

NagiPashka

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 313 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Днепр

Опубликовано 30 Март 2018 - 23:56

Перепроверил, на все нормально на Либерти с фн. Видать точно не выспался.

#3947 jimmy_l

jimmy_l

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 602 сообщений

Опубликовано 31 Март 2018 - 00:04

Это не двигатель из мягкой субстанции, а снаряды с урановыми стержням (ШВАК или ВЯ)

Я не понимаю почему некоторые синие пишут о повышении дамажа у синих пушек. Я такого не наблюдаю. Разве что некоторые красные самолеты стало немного легче сбить, но это наверное ДМ трогали этих самолетов. Например ЛаГГ и Р-40 по прежнему, в большинстве случаев -  бетон, не говоря уже о Пе-2.

 

Поменяли бы по ошибке, в каком нибудь хотфиксе 20 мм. боеприпасы местами, вот бы воя было у красных, а радости у синих ))))

https://forum.il2stu...#comment-597435 там один либертиненавистник нарыл ссылочку,мож полезна будет?


Ну вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3948 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 31 Март 2018 - 02:19

Уточняю, увод самолета в пикирование при отстреле стабилизатора, более укладывающийся в теорию, нежели существовавшее до этого положение дел. правда неплохо бы проверить на повторяемость дабы убедиться что этот первый случай является системой, а не случайностью.

#3949 NagiPashka

NagiPashka

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 313 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Днепр

Опубликовано 31 Март 2018 - 12:04

Уточняю, увод самолета в пикирование при отстреле стабилизатора, более укладывающийся в теорию, нежели существовавшее до этого положение дел. правда неплохо бы проверить на повторяемость дабы убедиться что этот первый случай является системой, а не случайностью.

Системный, ибо сначала у меня 2 раза был, потом у Крусника, в дуельках... 



#3950 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 01 Апрель 2018 - 17:09

Системный, ибо сначала у меня 2 раза был, потом у Крусника, в дуельках...

Система имеется в виду на всех самолетах.;)

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3951 ROSS_BerryMORE

ROSS_BerryMORE

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 246 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 01 Апрель 2018 - 20:58

Вот пришёл и все испортил) с козырей зашёл. Так не считово!

#3952 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 01 Апрель 2018 - 22:42

Практически на всех самолётах при посадке руль высоты добирается до упора. Сделано таким образом, это некая защита от дурака и во-вторых на скорости даже такой полный ход рулей не нужен и избыточен. Соответственно при отстреле половины стабилизатора на посадке должно не хватать рулей для создания посадочного положения.



#3953 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 01 Апрель 2018 - 23:34

Сделано таким образом, это некая защита от дурака

 с этого места можно поподробнее?


Сообщение изменено: COBA, 01 Апрель 2018 - 23:35.


#3954 ROSS_Wespe

ROSS_Wespe

    Старший лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 451 сообщений

Опубликовано 02 Апрель 2018 - 10:27

 с этого места можно поподробнее?

Как известно, сперва наступает частичный срыв потока у корней крыла (на крыльях с круткой), при дальнейшем увеличении УА самолёт уже имеет полный срыв потока и падение на крыло. Как известно, посадка выполняется на минимальной скорости полёта. Непосредственно касание происходит уже на парашютировании, т.е. при срыве потока. 

Так эффективность РВ подбирается таким образом, что при максимально передней центровке самолёта ( в пределах допуска), взятая на себя до упора ручка не выводила крыло на полное сваливание, т.е. только частичное. На элеронах управляемость остаётся и самолёт управляется по крену штатным образом.

Защита от дурака в том плане, что на посадочных скоростях уже не получится вывести самолёт на полное сваливание, руль на упоре.



#3955 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 02 Апрель 2018 - 16:39

ясно, спасибо



#3956 =WS=TNT

=WS=TNT

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 221 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 02 Апрель 2018 - 20:02

Случайно наткнулся на видео. Может было уже, извиняйте.



#3957 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 02 Апрель 2018 - 21:23

Как-то не везет игре с коллекционными самолетами. Коллекция косяков получается. Ла-5 и Ла-5ФН. В РЛЭ есть процедура предполетной проверки работы нагнетателя на 2-й скорости :

Ash-82_01.jpg Проверка 2 скорости.jpg

Проверяем в игре. На то, что самолет катится на режиме проверки ( тормоза не держат, а механики в БзХ не имеют колодок и выпилить их из какой-нибудь чурки не могут) не обращаем внимание. На результат не влияет. Смотрим на обороты и наддув:

При включении второй скорости наддув растет не на 20-30 мм рт.ст., а больше, чем на 100! Неисправный РПД у самолета? Обороты при включении 2-й скорости , вместо того, чтобы падать ( потому что на 2-й скорости отбор мощности мотора на нагнетатель увеличивается) почему-то растут. Потому что РПД неисправен и наддув подскакивает? Может быть. Но зачем Петрович и Ко торгуют коллекционными самолетами с неисправными агрегатами? Кто готовил мотор Лавок  при предпродажке? Назовите бракодела!У Лавок  граница высотности не та, РПД неисправен. У Як-7 непонятки с теплообменом, совок водорадиатора из корыта вырезали, на боковины металла не хватило. Это что за коллекция инвалидов?

 


post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3958 COBA

COBA

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 654 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Балашиха

Опубликовано 02 Апрель 2018 - 23:30

 Но зачем Петрович и Ко торгуют коллекционными самолетами КРАСНОЙ СТОРОНЫ с неисправными агрегатами?

надо добавить.



#3959 Dooplet_II

Dooplet_II

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4 314 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 03 Апрель 2018 - 05:38

Думаю, аналогичных косяков у синих самолетов тоже не мало. Языковый барьер и отсутствие док не позволяют их находить.Револьвер мог бы сказать свое веское слово.

post-850-0-45482600-1508068085.jpgНу вы же понимаете, что дело не в форме ведра, а в его содержимом, правда?

 

                                                                                                             DeadlyMercury


#3960 lvv18091964

lvv18091964

    Лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 391 сообщений
  • Gender:Male

Опубликовано 03 Апрель 2018 - 09:05

Так Револьвер же их послал в далекие дали...






Посетителей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных пользователей